da oggi mi "dopo" anch'io

[michael_alessi]

il termine vuol'essere solo scherzoso logicamente. da oggi, in verità da 1 settimana ma ero indeciso se parlarne al forum, sono sotto terapia di testosterone per una carenza accertata tramite opportune analisi ovvero ipogonadismo lieve con valori di testosterone:
totale 3.50, (riferimento laboratorio 4-8)
frazione libera 11, (riferimento laboratorio 16-50).

considerando che dalle analisi vien fuori che l'ipofisi lavora bene (fsh ed lh nella norma) e che i testicoli lavorano male (testicoli atrofici, sinistro ai limiti della norma), l'andrologo-endocrinologo anche sulla base di una forte astenia e abassamento del desiderio sessuale mi ha prescritto testogel bustine 50mg/die.

il farmaco sembra davvero eccellente, si spalma e si assorbe in pochi minuti e da un effetto ottimo sulla fatica e sulla sessualità garantendo valori nel range della normalità senza particolari effetti collaterali quali ipertensione e ematocrito alto (dovuto a maggior produzione di globuli rossi).

il medico mi ha detto che qualsiasi individuo come me, sopra i 40 con tali valori accertati può utilizzare il testosterone a dosaggi terapeutici perchè riporta solo i propri valori nel range della normalità con la finalità di garantire una vita qualitativamente migliore.

mi ha detto di controllolare periodicamente (ogni 3 mesi i valori ematici compreso il quadro lipidico) e la prostata (ecografia e psa ogni 6 mesi) e che nelle mie condizioni e se non ne abuso posso usare il testosterone anche tutta la vita.

sinceramente mi scoccia un po spalmarmi quella melma addosso e costa anche cara (67 euro per 30 bustine) ed il medico ha detto che ci sono altre formulazioni eventuali meno costose ma non garantiscono livelli di testosterone altrettanto costanti.

ci sono altri che seguono questo protocollo clinico e possono darmi dei pareri?

Prodotti bici scontati

 

[Fabiomad]

ritengo che la prima cosa sia la salute...

 

[gabrio]

anche io ho il testicolo atrofico per via del varicolcele che me l'ha praticamente ammazzato il destro è normale...ma mi hai messo la pulce nell'orecchio..non è che un solo testicolo mi da valori di testo bassi
...anche se desiderio sessuale e forza ne ho credo nella norma...forza ritengo abbastanza anche per via dei tanti anni di palestra...desiderio....sarei sempre con i pantaloni abbassati

 

[CuoreMatto]

il termine vuol'essere solo scherzoso logicamente. da oggi, in verità da 1 settimana ma ero indeciso se parlarne al forum, sono sotto terapia di testosterone per una carenza accertata tramite opportune analisi ovvero ipogonadismo lieve con valori di testosterone:
totale 3.50, (riferimento laboratorio 4-8)
frazione libera 11, (riferimento laboratorio 16-50).

considerando che dalle analisi vien fuori che l'ipofisi lavora bene (fsh ed lh nella norma) e che i testicoli lavorano male (testicoli atrofici, sinistro ai limiti della norma), l'andrologo-endocrinologo anche sulla base di una forte astenia e abassamento del desiderio sessuale mi ha prescritto testogel bustine 50mg/die.

il farmaco sembra davvero eccellente, si spalma e si assorbe in pochi minuti e da un effetto ottimo sulla fatica e sulla sessualità garantendo valori nel range della normalità senza particolari effetti collaterali quali ipertensione e ematocrito alto (dovuto a maggior produzione di globuli rossi).

il medico mi ha detto che qualsiasi individuo come me, sopra i 40 con tali valori accertati può utilizzare il testosterone a dosaggi terapeutici perchè riporta solo i propri valori nel range della normalità con la finalità di garantire una vita qualitativamente migliore.

mi ha detto di controllolare periodicamente (ogni 3 mesi i valori ematici compreso il quadro lipidico) e la prostata (ecografia e psa ogni 6 mesi) e che nelle mie condizioni e se non ne abuso posso usare il testosterone anche tutta la vita.

sinceramente mi scoccia un po spalmarmi quella melma addosso e costa anche cara (67 euro per 30 bustine) ed il medico ha detto che ci sono altre formulazioni eventuali meno costose ma non garantiscono livelli di testosterone altrettanto costanti.

ci sono altri che seguono questo protocollo clinico e possono darmi dei pareri?

E' lo stesso prodotto che il mio endocrinologo mi ha prescritto: a detta sua è quello che riesce a far salire un pò i livelli di testosterone, senza allo stesso tempo gravare eccessivamente sul fegato. Assunto sotto altra forma sarebbe pìù deleterio per le funzioni epatiche e per l'organismo in genere.
Anch'io ho il tuo stesso problema; francamente erano anni che dagli esami del sangue (spesso da me richiesti, in quanto sentivo che c'era qualcosa che non andava visto che soffro di fortissima astenia) notavo questi valori molto bassi, ma il medico di famiglia, solo l'ultima volta, quando ha visto che ero sceso a livelli preoccupanti, si è deciso a madarmi da uno specialista. L'endocrinologo appena ha ascoltato la mia storia clinica (mi hanno asportato un testicolo per un tumore, proprio come Armstrong) ha capito che probabilmente l'astenia è dovuta alla carenza di testosterone (gli altri valori del sangue sono ottimissimi, vedi ferro, ematocrito, ecc...) e quindi mi ha prescritto questa cura di tre mesi che a breve inizierò. Anche a me scoccia spendere tutti quei soldi e tutte le mattine spalmarmi quella roba addosso, ma d'altra parte, se come spero, avrò trovato il rimedio ai miei problemi sarò felice di farlo.
Logicamente mi sono cautelato: visto che faccio agonismo, mi sono fatto fare un bel certificato medico di esenzione, nel caso dovessi fare controlli antidoping (non si sa mai...)

 

[salvo81]

Il problema secondo me potrebbe essere la pratica agonistica.
Se queste terapie incidono sui livelli medi di ormoni meglio sospendere l'agonismo e pensare alla salute.

 

[TripleAcc]

il termine vuol'essere solo scherzoso logicamente. da oggi, in verità da 1 settimana ma ero indeciso se parlarne al forum, sono sotto terapia di testosterone per una carenza accertata tramite opportune analisi ovvero ipogonadismo lieve con valori di testosterone:
totale 3.50, (riferimento laboratorio 4-8)
frazione libera 11, (riferimento laboratorio 16-50).

considerando che dalle analisi vien fuori che l'ipofisi lavora bene (fsh ed lh nella norma) e che i testicoli lavorano male (testicoli atrofici, sinistro ai limiti della norma), l'andrologo-endocrinologo anche sulla base di una forte astenia e abassamento del desiderio sessuale mi ha prescritto testogel bustine 50mg/die.

il farmaco sembra davvero eccellente, si spalma e si assorbe in pochi minuti e da un effetto ottimo sulla fatica e sulla sessualità garantendo valori nel range della normalità senza particolari effetti collaterali quali ipertensione e ematocrito alto (dovuto a maggior produzione di globuli rossi).

il medico mi ha detto che qualsiasi individuo come me, sopra i 40 con tali valori accertati può utilizzare il testosterone a dosaggi terapeutici perchè riporta solo i propri valori nel range della normalità con la finalità di garantire una vita qualitativamente migliore.

mi ha detto di controllolare periodicamente (ogni 3 mesi i valori ematici compreso il quadro lipidico) e la prostata (ecografia e psa ogni 6 mesi) e che nelle mie condizioni e se non ne abuso posso usare il testosterone anche tutta la vita.

sinceramente mi scoccia un po spalmarmi quella melma addosso e costa anche cara (67 euro per 30 bustine) ed il medico ha detto che ci sono altre formulazioni eventuali meno costose ma non garantiscono livelli di testosterone altrettanto costanti.

ci sono altri che seguono questo protocollo clinico e possono darmi dei pareri?

questo ci sta prendendo per i fondelli...

 

[michael_alessi]

questo ci sta prendendo per i fondelli...

già sai cosa ci guadagno. mah.

 

[michael_alessi]

anche io ho il testicolo atrofico per via del varicolcele che me l'ha praticamente ammazzato il destro è normale...ma mi hai messo la pulce nell'orecchio..non è che un solo testicolo mi da valori di testo bassi
...anche se desiderio sessuale e forza ne ho credo nella norma...forza ritengo abbastanza anche per via dei tanti anni di palestra...desiderio....sarei sempre con i pantaloni abbassati

anch'io ho un varicocele mai operato (è di 2 grado non operabile a detta del medico che mi ha visitato), ma non è stato messo in relaizone ai miei livelli di testosterone.

 

[marcuzzo]

Ma fai agonismo?

 

[michael_alessi]

E' lo stesso prodotto che il mio endocrinologo mi ha prescritto: a detta sua è quello che riesce a far salire un pò i livelli di testosterone, senza allo stesso tempo gravare eccessivamente sul fegato. Assunto sotto altra forma sarebbe pìù deleterio per le funzioni epatiche e per l'organismo in genere.
Anch'io ho il tuo stesso problema; francamente erano anni che dagli esami del sangue (spesso da me richiesti, in quanto sentivo che c'era qualcosa che non andava visto che soffro di fortissima astenia) notavo questi valori molto bassi, ma il medico di famiglia, solo l'ultima volta, quando ha visto che ero sceso a livelli preoccupanti, si è deciso a madarmi da uno specialista. L'endocrinologo appena ha ascoltato la mia storia clinica (mi hanno asportato un testicolo per un tumore, proprio come Armstrong) ha capito che probabilmente l'astenia è dovuta alla carenza di testosterone (gli altri valori del sangue sono ottimissimi, vedi ferro, ematocrito, ecc...) e quindi mi ha prescritto questa cura di tre mesi che a breve inizierò. Anche a me scoccia spendere tutti quei soldi e tutte le mattine spalmarmi quella roba addosso, ma d'altra parte, se come spero, avrò trovato il rimedio ai miei problemi sarò felice di farlo.
Logicamente mi sono cautelato: visto che faccio agonismo, mi sono fatto fare un bel certificato medico di esenzione, nel caso dovessi fare controlli antidoping (non si sa mai...)

sicuramente per la pratica sportiva potresti avere dei problemi, considera cmq che ai dosaggi terapeutici di norma se hai valori bassi con 1 bustina di gel non è che li porti chissà dove, sei già fortunato se rientrano nel range della normalità ed è di per se difficile.

per la questione epatica di norma non dovrebbe interferire tantè che nelle analisi non mi ha nemmeno messo le transaminasi. esistono in alternativa altre formulazioni iniettabili, in cerotti e ora capsule buccali che aderiscono alle gengive.

il punto è un altro e lo spiego sinteticamente.
usando il testosterone si crea un blocco della ns produzione quindi si abbassano i livelli e si sostituisce con quello del farmaco, dopo quando lo sospendi avrai per un periodo valori più bassi e poi una ripresa quindi si potra avere problemi di libido/potenza sessuale, astenia, depressione.

purtroppo non ci sono rimedi per risolvere definitivamnte, sono cure tampone dette appunto "sostitutive" ma l'astenia forte, la difficile capacità di recupero e la cosidetta depressione euroendocrina non sono uno scherzo.

mi rendo conto in parte di star benone e dall'altra di essere entrato in una sorta di dipendenza e questo non mi piace.

 

[michael_alessi]

Ma fai agonismo?

io mai fatto se riferito a me.

 

[marcuzzo]

io mai fatto se riferito a me.

Io non so che tipo di parere ti aspetti ,questo non è un forum di medicina ,l'unica cosa è la pratica agonistica,con quello che ho visto in giro mi verrebbe da dirti fregatene ,però se hai intenzione di fare qualche gara dovresti dichiarare malattie e farmaci assunti ,se tu fossi un pro credo che il tutto dovrebbe passare al vaglio di una commissione perchè non è che uno dichiara e tutto può, dovrebbe venire valutato caso per caso.
Direi però che se non hai intenzione di fare come Landis al tour i e di arrivare primo puoi fregartene(non rompono le palle ai soliti vincenti figuriamoci te).
Comunque credo anche io che l'ipofunzionalità dei testicoli per quanto riguarda la funzione endocrina non possa essere stata determinata da un varicocele,in quanto questa affezione porta ad ipertermia la quale a lungo andare danneggia la funzione esocrina ,cioè di produrre spermatozoi.
Inoltre a quanto ne so un ******** ben funzionante riesce a fare tutto il testo che occorre.
Ho un amico al quale hanno asportato un testicolo in giovane età causato da una torsione in salto ed ha avuto un ottimo sviluppo muscolare un perfetto sviluppo dei caratteri sessuali secondari,l'unico suo problema è il cervello ma credo che non c'entri nulla.
Ma ti ha detto il medico quale potrebbe essere la causa del tuo ipogonadismo,e che sintomi avevi?

 

[michael_alessi]

Io non so che tipo di parere ti aspetti ,questo non è un forum di medicina ,l'unica cosa è la pratica agonistica,con quello che ho visto in giro mi verrebbe da dirti fregatene ,però se hai intenzione di fare qualche gara dovresti dichiarare malattie e farmaci assunti ,se tu fossi un pro credo che il tutto dovrebbe passare al vaglio di una commissione perchè non è che uno dichiara e tutto può, dovrebbe venire valutato caso per caso.
Direi però che se non hai intenzione di fare come Landis al tour i e di arrivare primo puoi fregartene(non rompono le palle ai soliti vincenti figuriamoci te).
Comunque credo anche io che l'ipofunzionalità dei testicoli per quanto riguarda la funzione endocrina non possa essere stata determinata da un varicocele,in quanto questa affezione porta ad ipertermia la quale a lungo andare danneggia la funzione esocrina ,cioè di produrre spermatozoi.
Inoltre a quanto ne so un ******** ben funzionante riesce a fare tutto il testo che occorre.
Ho un amico al quale hanno asportato un testicolo in giovane età causato da una torsione in salto ed ha avuto un ottimo sviluppo muscolare un perfetto sviluppo dei caratteri sessuali secondari,l'unico suo problema è il cervello ma credo che non c'entri nulla.
Ma ti ha detto il medico quale potrebbe essere la causa del tuo ipogonadismo,e che sintomi avevi?

più che altro spero di discutere della cura a base di testosterone perchè farla già dalla mia età un po mi preoccupa e son sempre ormoni anche se per il mio medico fa più male l'aulin del testosterone se saputo usare.

per esempio io ho la fissa che usare il t. faccia aumentare la pressione arteriosa o faccia ingrossare il cuore perchè mi son letto un sacco di notizie sapendo di doverlo utilizzare.

quanto alla mia situazione (ipogonadismo lieve) è stata definita una cosa fisiologica non relazionabile al varicocele. per i medici che mi hanno visitato (1 generico bravo, un andrologo endocrinologo e un urologo) la mia è una situazione fisiologica giusitficabile dal fatto che la produzione di t. dopo i 40 tende ad abassarsi (climaterio maschile), che in alcuni è più marcato e in altri no (ci son anziani che a 60 anni hanno valori più alti dei miei!).

dimenticavo
l'ultimo medico mi ha detto che chi fa pratiche sportive intense riduce il testosterone perchè esso viene bruciato nell'attività fisica intensa quindi se ne produci già poco te ne resta di meno...in pratica se non volessi usare i farmaci dovrei appendere al chiodo la bici, non andare in palestra e mangiar grassi che spingono la produziuone di t.

 

[gabrio]

anch'io ho un varicocele mai operato (è di 2 grado non operabile a detta del medico che mi ha visitato), ma non è stato messo in relaizone ai miei livelli di testosterone.

l'ho pensato perche visto che l'ormone del testo viene prodotto nei testicoli (se non sbaglio)...

 

[marcuzzo]

più che altro spero di discutere della cura a base di testosterone perchè farla già dalla mia età un po mi preoccupa e son sempre ormoni anche se per il mio medico fa più male l'aulin del testosterone se saputo usare.

per esempio io ho la fissa che usare il t. faccia aumentare la pressione arteriosa o faccia ingrossare il cuore perchè mi son letto un sacco di notizie sapendo di doverlo utilizzare.

quanto alla mia situazione (ipogonadismo lieve) è stata definita una cosa fisiologica non relazionabile al varicocele. per i medici che mi hanno visitato (1 generico bravo, un andrologo endocrinologo e un urologo) la mia è una situazione fisiologica giusitficabile dal fatto che la produzione di t. dopo i 40 tende ad abassarsi (climaterio maschile), che in alcuni è più marcato e in altri no (ci son anziani che a 60 anni hanno valori più alti dei miei!).

dimenticavo
l'ultimo medico mi ha detto che chi fa pratiche sportive intense riduce il testosterone perchè esso viene bruciato nell'attività fisica intensa quindi se ne produci già poco te ne resta di meno...in pratica se non volessi usare i farmaci dovrei appendere al chiodo la bici, non andare in palestra e mangiar grassi che spingono la produziuone di t.

Beh l'ultima affermazione mi sembra un po superficiale intanto bisogna vedere che tipo di attività perchè l'allenamento con i pesi caso mai produce una increzione di T e poi gli studi che vidi io asserivano che il calo di T durante l'attività di endurance si verifica solo in chi non è ancora adattato,dire poi che il testosterone viene "bruciato "dall'attività mi sembra proprio una bufala gli ormoni sono sostanze che agiscono in quantità infinitesime e come interruttori danno lo start a certi processi non e che vengono bruciati come carboidrati e lipidi che entrano a badilate per produrre energia.Mi rendo conto che la cosa la ha detta un dottore pero mi lascia perplesso.

 

[CuoreMatto]

Il problema secondo me potrebbe essere la pratica agonistica.
Se queste terapie incidono sui livelli medi di ormoni meglio sospendere l'agonismo e pensare alla salute.

In che senso, scusa?...Dovrei smettere di fare attività sportiva perchè una malattia mi costringerà probabilmente a prendere dei farmaci per cercare di contrastare un principio di osteoporosi e per cercare di affrontare la vita di tutti i giorni in modo meno faticoso?....
Ne farei a meno, se potessi.....

 

[CuoreMatto]

dimenticavo
l'ultimo medico mi ha detto che chi fa pratiche sportive intense riduce il testosterone perchè esso viene bruciato nell'attività fisica intensa quindi se ne produci già poco te ne resta di meno...in pratica se non volessi usare i farmaci dovrei appendere al chiodo la bici, non andare in palestra e mangiar grassi che spingono la produziuone di t.

Forse è vero in parte, perchè a me succede spesso che addirittura dopo due/tre giorni di allenamento quotidiano sento di avere più forza nelle gambe,
Ancora non ho capito bene i meccanismi, secondo l'endocrinologo nel mio caso si attiverebbe la produzione di maggior testosterone durante l'attività (anche se per consuetudine l'attività di endurance dovrebbe deprimere il testosterone).....io credo che dipende dal tipo di sforzo (di breve o lunga durata, ripetute, ecc...) e possano incidere anche l'alimentazione o i propri bioritmi.

 

[alexliv77]

Beh l'ultima affermazione mi sembra un po superficiale intanto bisogna vedere che tipo di attività perchè l'allenamento con i pesi caso mai produce una increzione di T e poi gli studi che vidi io asserivano che il calo di T durante l'attività di endurance si verifica solo in chi non è ancora adattato,dire poi che il testosterone viene "bruciato "dall'attività mi sembra proprio una bufala gli ormoni sono sostanze che agiscono in quantità infinitesime e come interruttori danno lo start a certi processi non e che vengono bruciati come carboidrati e lipidi che entrano a badilate per produrre energia.Mi rendo conto che la cosa la ha detta un dottore pero mi lascia perplesso.

beh, che l'attività aerobica abbassi i livelli di testosterone mi sembra sia cosa assodata, mi pare di aver letto anche uno studio riguardante ciò.

Per quanto riguarda l'utente che usa testo, mi sento di darti un consiglio spassionato: sei proprio sicuro di intraprendere già da ora una terapia sostitutiva con testosterone? Non sei un pò troppo giovane? Se lo cominci adesso poi te lo devi fare a vita perchè cmq a lungo andare l'attività dell'asse ipotalamo-ipofisi-gonadi viene soppressa, chi ti assicura che tra 25 anni tutto questo testo esogeno non ti procuri dei danni? Le mie sono solo supposizioni ovviamente. Io fossi al tuo posto allenterei l'attività sportiva, aumenterei i grassi "buoni" e ricorrerei al massimo ad un'integrazione di zinco, magnesio e acetyl carnitina, per lo meno per provare, poi se vedi che i livelli non rientrano ugualmente, vabbè, a quel punto non hai altra via. Ti ripeto, sono solo supposizioni da forum.
In bocca al lupo comunque.

 

[marcuzzo]

beh, che l'attività aerobica abbassi i livelli di testosterone mi sembra sia cosa assodata, mi pare di aver letto anche uno studio riguardante ciò.

Per quanto riguarda l'utente che usa testo, mi sento di darti un consiglio spassionato: sei proprio sicuro di intraprendere già da ora una terapia sostitutiva con testosterone? Non sei un pò troppo giovane? Se lo cominci adesso poi te lo devi fare a vita perchè cmq a lungo andare l'attività dell'asse ipotalamo-ipofisi-gonadi viene soppressa, chi ti assicura che tra 25 anni tutto questo testo esogeno non ti procuri dei danni? Le mie sono solo supposizioni ovviamente. Io fossi al tuo posto allenterei l'attività sportiva, aumenterei i grassi "buoni" e ricorrerei al massimo ad un'integrazione di zinco, magnesio e acetyl carnitina, per lo meno per provare, poi se vedi che i livelli non rientrano ugualmente, vabbè, a quel punto non hai altra via. Ti ripeto, sono solo supposizioni da forum.
In bocca al lupo comunque.

Lo studio che vidi io diceva che in atleti di buon livello che si allenano regolarmente i livelli di T libero sono del tutto simili ad altri soggetti se avessi ancora il link lo posterei ma non sarebbe la prima volta che differenti lavori di vari autori danno risultati opposti

 

[michael_alessi]

beh, che l'attività aerobica abbassi i livelli di testosterone mi sembra sia cosa assodata, mi pare di aver letto anche uno studio riguardante ciò.

esatto era questo a cui mi riferivo (e si riferiva il medico). infatti la maggior parte degli studi, dimostra che l'esercizio fisico intenso provoca una caduta del testosterone per inibizione ipofisaria di LH ed un aumento degli ormoni dello stress (cortisonici) per ipersecrezione dell'ACTH, ormone ipofisario che stimola la corteccia surrenale.

l'esercizio ottimale è 60 minuti, se lo fai più lungo (riferito ad attività aerobiche come il ciclismo), avrà un effetto negativo e inizierà deprimente i livelli di testosterone il che chiaramente è in relazione anche all'età del soggetto e ai suoi livelli, se questi livelli sono buoni se ne risentirà meno se come me sono già bassini le cose cambiano.

ora ditemi sale in bici per un'uscita di 45 minuti soltanto?