Doping tra gli amatori

[posse]

Quoto al 100% quello che scrivi, lo scopo della somministrazione di corticosteroidi non dovrebbe solo avere azione antilorifica e non sposta in alto la soglia della fatica esistono altre sostanze molto più adatte all'uopo, ma ci addentriamo in un campo dove non mi và di conversare, pertanto mi fermo, e mi appello al buon senso di tutti quando gli viene consigliata qualche miracolosa sostanza, tutto sommato per aver migliori risultati in un gioco

gia'!!

Prodotti bici scontati

 

[#34]

io ti credo! perche' ti senti preso in mezzo dal mio post???
a tutti pensavo meno che a te..

Perchè avevi quotato il post riferito a me...

 

[posse]

Perchè avevi quotato il post riferito a me...

ops! non volevo
prendevo solo ad esempio l'argomento "togliere mezz'ora" perche' era la frase esattamente usata da quelli che volevano farmi usare quella roba la'
sorri

 

[sindaco]

Il Vice non ha completamente torto così come ha ragione anche chi nel rispetto, in modo direi ipertrofico, del principio della legalità sostiene che in assenza di accertata positività nessuno è dopato.
La realtà, però, è ben altra e le cronache giudiziarie sono piene di indagini e sentenze di condanne per spaccio di sostanze dopanti che sicuramente non sono state utilizzate solo da coloro che sono stati pizzicati dall'antidoping. Ciò significherebbe che hanno consumato quintali di doping. Ergo .......
Altra riflessione. Qualche anno fa è stato ideato il criterium PV finalizzato a sensibilizzare il tema del doping e la tutela della salute.
Come mai molte G.F. hanno declinato l'invito a farne parte?
Dimenticavo. Era obbligatorio sottoporre all'esame antidoping i primi otto arrivati. (non a spese degli organizzatori).
A voi la risposta senza ipocrisia e sterili formalismi.

 

[Lenky]

Il Vice non ha completamente torto così come ha ragione anche chi nel rispetto, in modo direi ipertrofico, del principio della legalità sostiene che in assenza di accertata positività nessuno è dopato.
La realtà, però, è ben altra e le cronache giudiziarie sono piene di indagini e sentenze di condanne per spaccio di sostanze dopanti che sicuramente non sono state utilizzate solo da coloro che sono stati pizzicati dall'antidoping. Ciò significherebbe che hanno consumato quintali di doping. Ergo .......
Altra riflessione. Qualche anno fa è stato ideato il criterium PV finalizzato a sensibilizzare il tema del doping e la tutela della salute.
Come mai molte G.F. hanno declinato l'invito a farne parte?
Dimenticavo. Era obbligatorio sottoporre all'esame antidoping i primi otto arrivati. (non a spese degli organizzatori).
A voi la risposta senza ipocrisia e sterili formalismi.

Grandissimo intervento, dal quale attendo con ansia repliche

 

[manumarti]

Il Vice non ha completamente torto così come ha ragione anche chi nel rispetto, in modo direi ipertrofico, del principio della legalità sostiene che in assenza di accertata positività nessuno è dopato.
La realtà, però, è ben altra e le cronache giudiziarie sono piene di indagini e sentenze di condanne per spaccio di sostanze dopanti che sicuramente non sono state utilizzate solo da coloro che sono stati pizzicati dall'antidoping. Ciò significherebbe che hanno consumato quintali di doping. Ergo .......
Altra riflessione. Qualche anno fa è stato ideato il criterium PV finalizzato a sensibilizzare il tema del doping e la tutela della salute.
Come mai molte G.F. hanno declinato l'invito a farne parte?
Dimenticavo. Era obbligatorio sottoporre all'esame antidoping i primi otto arrivati. (non a spese degli organizzatori).
A voi la risposta senza ipocrisia e sterili formalismi.

e chi avrebbe pagato questi controlli??

 

[sindaco]

e chi avrebbe pagato questi controlli??

Ribadisco che il criterium PV aveva l'obiettivo di combattere in modo serio la diffusa pratica illecita del doping e di tutelare la salute degli atleti mediante esami mirati con l'applicazione di miniholter per la rilevazione cardiologica, analisi metabolica e glicemica in corsa. (in questo modo sono stati scoperti tre diabetici)
I controlli antidoping? a cura del Ministero della Salute.

 

[utah]

Il Vice non ha completamente torto così come ha ragione anche chi nel rispetto, in modo direi ipertrofico, del principio della legalità sostiene che in assenza di accertata positività nessuno è dopato.
La realtà, però, è ben altra e le cronache giudiziarie sono piene di indagini e sentenze di condanne per spaccio di sostanze dopanti che sicuramente non sono state utilizzate solo da coloro che sono stati pizzicati dall'antidoping. Ciò significherebbe che hanno consumato quintali di doping. Ergo .......
Altra riflessione. Qualche anno fa è stato ideato il criterium PV finalizzato a sensibilizzare il tema del doping e la tutela della salute.
Come mai molte G.F. hanno declinato l'invito a farne parte?
Dimenticavo. Era obbligatorio sottoporre all'esame antidoping i primi otto arrivati. (non a spese degli organizzatori).
A voi la risposta senza ipocrisia e sterili formalismi.

E' morto circa 20nni fa pochi giorni fa ne è stato l'anniversario.
Io al tempo propio non lo capivo anzi ne avevo avversione verso la sua coscenza critica.

Semplice parlava di professionisti dell'....fia
Sono passati 20nni ma la sua critica rimane attule

Il fenomeno doping è uguale esiste chi lo pratica e chi se ne fa una un'immagine combattendolo dai famosi scenziati della preparazione che 10anni fa avevano sotto il loro controllo chi adesso non c'è piu' a chi pubblica riviste scrivendo abasso gli stregoni e poi magari sotto, sotto con questo sistema non vinceremo piu' nulla.
Non si combatte ma ben si si alimenta e chi lo alimenta è chi lo vuole combattere a parole.

Se vuoi veramente combatterlo gli togli respiro gli togli le motivazione perchè il fenomeno esiste, in primis chi si sente autorizzato a pensare che per andare forte basta o bisogna doparsi.

2002 ci fu la famosa inchiesta sui fratelli videotecari sti geni del nulla vendevano GH a minorenni, si è svolto il processo ci sono state delle condanne alla fine i cosidetti geni sono venuti di nuovo in posesso con pieno diritto della tessera amatoriale e sul sito del loro ente di affiliazione c'è tanto di dedica per il mondiale vinto.
E su questo non c'è nessuna procura che puo' far nulla!!!

A me questo fa parecchio incacchiare non so a voi capaci di indignarvi a qualsiasi chiacchera da suocera zitella.

 

[posse]

E' morto circa 20nni fa pochi giorni fa ne è stato l'anniversario.
Io al tempo propio non lo capivo anzi ne avevo avversione verso la sua coscenza critica.

Semplice parlava di professionisti dell'....fia
Sono passati 20nni ma la sua critica rimane attule

.

ok ho capito.. pero Utah nn puoi essere sempre cosi' ermetico..
qui ce' gente che anche lavora mentre scrive.. :-)

 

[#34]

Grandissimo intervento, dal quale attendo con ansia repliche

Giancarlo,che vuoi che replichi??
Sono d'accordissimo come credo la totalità della gente onesta che corre.
Sul motivo per cui le organizzazioni non hanno aderito,non lo so,non sono un politicante,faccio fatica a trovare il tempo per uscire in bici,se mi informassi su ogni cosa gli gira intorno sarei a posto...

 

[Lenky]

Giancarlo,che vuoi che replichi??
Sono d'accordissimo come credo la totalità della gente onesta che corre.
Sul motivo per cui le organizzazioni non hanno aderito,non lo so,non sono un politicante,faccio fatica a trovare il tempo per uscire in bici,se mi informassi su ogni cosa gli gira intorno sarei a posto...

Se c'è una persona da cui non attendo repliche sulla questione, questa sei Tu; mi è sempre sembrato di leggere, fra le Tue parole, grande semplicità e sincerità. Molti invece, secondo me ipocritamente, tacciono.....e non mi riferisco a questo topic in particolare

 

[posse]

posta come l'ha posta il sindaco la risposta vien da se'
ma intendete questo circuito?
http://www.petitvelo.org/calendario.asp?stagione=2008
perche' di GF anche grosse ce ne son diverse (es alla X colli i nomi dei primi 8 contenevano qualche pizzicato)
son poi stati fatti i controlli? come sono andati?

 

[ilvice]

E' uno dei presupposti di qualunque sistema legale di matrice moderna, che tutti sono innocenti fino a che non si prova il contrario. Se poi vogliamo mettere in discussione anche questi principi cardine del diritto mi sembra ci macchiamo quantomeno di presuntuosita'.

alla tua osservazione sul sistema legale preferisco non rispondere altrimenti stiamo qui anni e anni a discutere cosa che già facciamo per altro...ma allora visto che uno è dopato solo se condannato o comunque pizzicato...il tuo pensiero è che se un ciclista è trovato positivo il 25 di dicembre, il 24 non lo era e così anche il 23...quindi il doping è una pratica giornaliera...un giorno sei dopato e l'altro no..doparsi è come bere il caffè un giorno lo bevo, il giorno dopo no,poi si poi no e così via!!!!

 

[Airone del Chianti]

Altra riflessione. Qualche anno fa è stato ideato il criterium PV finalizzato a sensibilizzare il tema del doping e la tutela della salute.Come mai molte G.F. hanno declinato l'invito a farne parte?
Dimenticavo. Era obbligatorio sottoporre all'esame antidoping i primi otto arrivati. (non a spese degli organizzatori).
A voi la risposta senza ipocrisia e sterili formalismi.

Ribadisco che il criterium PV aveva l'obiettivo di combattere in modo serio la diffusa pratica illecita del doping e di tutelare la salute degli atleti mediante esami mirati con l'applicazione di miniholter per la rilevazione cardiologica, analisi metabolica e glicemica in corsa. (in questo modo sono stati scoperti tre diabetici)
I controlli antidoping? a cura del Ministero della Salute.

Conosco il criterium del Petit Velo, è stato fatto nel 2007 e nel 2008.
Vi facevano parte la GF Cassani, la GF Vernaccia e la GF MaxLelli.
Era un interessante tentativo di sensibilizzare su doping e salute.
Alla GF Cassani ci fu il primo controllo e l'imbarazzante episodio (ampiamente dibattuto) che i controllandi erano già in viaggio al momento della chiamata. Per le altre due nessun problema. Sarebbe però interessante capire quali sono le gf che hanno declinato l'invito per paura di perdere clienti: e siccome non sono i 20-25 iscritti in meno (quelli che potenzialmente possono arrivare nei primi 8) a costituire un problema per gli organizzatori, mi porta a pensare, come sosteneva prima anche Posse, che la diffusione del doping tra gli amatori sia diffuso non solo tra i primi ma proporzionalmente in tutta la classifica. Magari prendono aulin o bentelan invece che l'epo ma il concetto aberrante rimane.

PS: i controlli sulla salute (holter metabolico, cardiaco e glicemico) e per i quali mi ero segnato anch'io, furono poi riservati ai soli tesserati del PetitVelo... Peccato sarebbero stato interessanti...

 

[ilvice]

purtroppo nei fatti non lo è per nulla.. girano soldi e nemmeno pochi
e il doping resta comunque secondo me un problema sociale, esattamente come l'ecstasy in discoteca

parole sante!!!

 

[#34]

Sai Airone che ne sono convinto anch'io.....:asd2:
Il problema non è legato a quanto forte vai ma a che persona sei.
Ripeto,barare per vincere,o per arrivare prima dell'amico penultimo per me vale uguale.
La cultura del doping è diffusissima,molti nemmeno sono convinti di farlo (.....un aulin prima della gara mi fa sentire meno la fatica.....)

 

[posse]

Conosco il criterium del Petit Velo, è stato fatto nel 2007 e nel 2008.
Vi facevano parte la GF Cassani, la GF Vernaccia e la GF MaxLelli.
Era un interessante tentativo di sensibilizzare su doping e salute.
Alla GF Cassani ci fu il primo controllo e l'imbarazzante episodio (ampiamente dibattuto) che i controllandi erano già in viaggio al momento della chiamata. Per le altre due nessun problema. Sarebbe però interessante capire quali sono le gf che hanno declinato l'invito per paura di perdere clienti: e siccome non sono i 20-25 iscritti in meno (quelli che potenzialmente possono arrivare nei primi 8) a costituire un problema per gli organizzatori, mi porta a pensare, come sosteneva prima anche Posse, che la diffusione del doping tra gli amatori sia diffuso non solo tra i primi ma proporzionalmente in tutta la classifica. Magari prendono aulin o bentelan invece che l'epo ma il concetto aberrante rimane.

PS: i controlli sulla salute (holter metabolico, cardiaco e glicemico) e per i quali mi ero segnato anch'io, furono poi riservati ai soli tesserati del PetitVelo... Peccato sarebbero stato interessanti...

..ma è doping anche l'aulin???

 

[Clodovico]

alla tua osservazione sul sistema legale preferisco non rispondere altrimenti stiamo qui anni e anni a discutere cosa che già facciamo per altro...ma allora visto che uno è dopato solo se condannato o comunque pizzicato...il tuo pensiero è che se un ciclista è trovato positivo il 25 di dicembre, il 24 non lo era e così anche il 23...quindi il doping è una pratica giornaliera...un giorno sei dopato e l'altro no..doparsi è come bere il caffè un giorno lo bevo, il giorno dopo no,poi si poi no e così via!!!!

No, stai travisando il mio pensiero, e anche con un poca di benevola malizia se permetti. Un ladro non e' certo un ladro solo il giorno che ruba, e sia per il doping che per il furto una volta che sono stati provati la legge stabilisce delle pene e una volta scontate queste pene si dovrebbe ripartire dal via... e nel caso del doping si viene privati dei risultati dalla data del test in cui la infrazione e' stata rilevata non certo per date antecedenti. Io credo fermamente nella legge e nei meccanismi che contiene.

 

[Deleted member 2182]

il tuo pensiero è che se un ciclista è trovato positivo il 25 di dicembre, il 24 non lo era e così anche il 23...quindi il doping è una pratica giornaliera...un giorno sei dopato e l'altro no..doparsi è come bere il caffè un giorno lo bevo, il giorno dopo no,poi si poi no e così via!!!!

Questo non l'ha detto nessuno, tanto meno Clodovico.
Il discorso è che fino a prova contraria (controllo positivo) sono (anche se dovrei scrivere siamo) tutti innocenti...questo per la legge e quindi per poter prendere provvedimenti.
Che poi le "sensazioni" e la realtà dei fatti diano modo di pensare che i dopati siano molti più di quelli evidenziati dai controlli è un altro paio di maniche...ma con le sensazioni e i sentito dire non si va lontano.
E' come se tutti i comuni cittadini proprietari di una piccola utilitaria dessero del ladro o dell'evasore a tutti quelli con un'auto di lusso.
Potrebbero essere certamente dei ladri o evasori, ma molto probabilmente sono semplicemente persone che guadagnano di più.

Continuare a ripetere "sono tutti pieni" "aprite gli occhi" e banalità simili non fa che peggiorare la situazione, creando un clima di sfiducia.
Sarebbe più utile proporre delle soluzioni, chessò, indire una protesta di massa evitando i tesseramenti e le partecipazioni alle gare per chiedere controlli più severi... ma onestamente sono troppo egoista per fare cose del genere.

 

[The_Phantom_Lord]

sul sito del coni ci sono i deferimenti della procura relativi all'inchiesta di padova, se non sbaglio c'è anche un pro che a marzo è diventato amatore.