Amminoacidi ramificati, come assumerli?

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6 Dicembre 2009
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Vipera
Alex una cosa al volo: pesassi io 60-62 kg mangerei dei bei piattoni di pasta! Maremma avrei un rapporto Watt/peso straordinario! Niente io ancora peso 71 kg, ci devo lavorare (parafrasando Luca Jurmann). La crea comunque non ha nessun effetto plastico sui muscoli, favorisce la formazione dell'Atp che è la benzina del muscolo . La crea si assume prima dell'esercizio: si consigliano le formulazioni liquide ad assorbimento sublinguale o comunque mucosale! Quella in polvere da sciogliersi in acqua non è l'ideale. Occhio ai dosaggi!
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Tecnotrat
Per ciò che riguarda la quantità da integrare, questa dovrebbe nascere da una corretta valutazione delle esigenze dell'atleta, della quantità e qualità di proteine normalmente assunte con gli alimenti ed integrare per ciò che manca (solitamente si sta un pò più alti tenendo conto delle perdite durante la fase di assimilazione). Se gestita a questa maniera l'integrazione di aa ramificati non ha effetti dannosi a carico di reni. Fondamentale comunque che l'integrazione venga fatta sotto controllo medico e dovrebbe essere preceduta da una valutazione della funzionalità renale (che in uno sportivo per forsa di cose dovrebbe essere nella norma) e delle specifiche esigenze di integrazione.
Oh, bene, il primo intervento di un medico.....
domanda n° 1: Come valuti le esigenze del singolo atleta?
domanda n° 2 rivolta a tutti: Quanti di voi sono seguiti da un medico che vi consiglia le dosi e le quantità dei vari integratori, i modi e i tempi di somministrazione ?


Quando assumere aa ramificati: dopo l'esercizio nella fase di recupero. Quali: io utilizzo prodotti specifici per bodybuilder acquistati in negozzi specializzati. Quelli che si trovano in farmacia vanno bene, ma hanno costi troppo elevati. Non li acquisterei on-line perchè dobbiamo porre attenzione sulla provenienza dei prodotti: infatti siccome la maggior parte sono estratti da farine di carne bovina o di latte, se negli allevamenti utilizzano fraudolentemente negli animali anabolizzanti, salbutamolo etc etc, poi ci ritroviamo residui nei prodotti,con un doppio danno: assumiamo troiai e si potrebbe risultare positivi all'antidoping!
Questo dovrebbe far riflettere chi ingurgita di tutto.....



Faccio solo una breve deviazione: sento tanti ciclisti che, senza nessuna valutazione del dosaggio del ferro assumono solfato ferroso (ferrograd) perchè convinti di aumentarsi l'ematocrito! Ora, non solo questo non è vero, ma nel caso in cui non si è in carenza di ferro e si vada in sovradosaggio, non si fa altro che attivare le cellule del kupfer del fegato con possibilità di intossicazione epatica. Il ferro è necessario per chi ne ha carenze (anemie ferroprive) o per chi assume EPO ( e questo è doping)!
Oh bene, parliamo anche del ferrograd...... un noto medico sportivo alessandrino aveva consigliato, non prescritto, il "ferrograd folic", a me e a un ragazzo che era con me.....aveva invece sorvolato sull' argomento "aminoacidi" a differenza di un altro suo collega che invece aveva consigliato sia a me che ad altri l' assunzione di aminoacidi ramificati nella misura di 30g. al giorno per 30 giorni ( ho scritto giusto eh.... 30 grammi, posso dare nome e cognome dei medici che ho consultato in quegli anni). Ovviamente non ho mai assunto tale quantità, mi ero limitato alla quantità consigliata sulla confezione....pesavo 55 kg e usavo 5 grammi.

Questo per dire che tutte le integrazioni devono essere "studiate" con personale qualificato lasciando perdere "stregoni" "direttori sportivi" e chi parla "perchè certe cose lui le fà e va come una scheggia"!
Spero di esser stato comprensibile sennò sono qui per ogni chiarimento!
Puro Vangelo !


Alex una cosa al volo: pesassi io 60-62 kg mangerei dei bei piattoni di pasta!
La pasta non manca mai..... però peso ancora 63 kg..... con il bel tempo spero di tornare sotto i 60 ;-)
 

pantera

Velocista
5 Marzo 2009
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da corsa
allevamenti utilizzano fraudolentemente negli animali anabolizzanti, salbutamolo etc etc, poi ci ritroviamo residui nei prodotti,con un doppio danno: assumiamo troiai e si potrebbe risultare positivi all'antidoping!


Questo dovrebbe far riflettere chi ingurgita di tutto.....
peccato che anche la carne che prendi dal macellaio potrebbe essere dopata...CHIUSO OFF TOPIC

tornando a noi è consigliabile prima di un lungo allenamento?
 

Mik84

Pignone
25 Febbraio 2010
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bergamo
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Buongiorno Ragazzi sono nuovo del forum.

Ho letto un pò le discussioni e vorrei porvi il mio quesito.

inanzitutto io sono un ragazzo di 26 anni, peso circa 78/80kg e sono alto 1.88

Mi sto preparando per le gran fondo, non ne ho mai fatta una in vita mia, anni fa correvi sino al 1 anno di juniores poi ho smesso per lavoro.

Attualmente faccio (tempo permettendo, qui c'è sempre freddo e brutto) uscite che spaziano dai 60 ai 90km sempre in aumento, e per fine marzo arriverò sui 150 almeno la domenica.

Vorrei chiedervi come posso utilizzare al meglio questo tipo di integratore quanto ne devo assumere e in che modi.. metà prima dello sforzo e metà dopo?
Una buona marca consigliata?
Premetto che ho problemi di schiena una piccola ernia tra S1 ed L5 e quindi avere una buona preparazione muscolare e sentire la fatica il quanto più possibile tardi, nonchè un buon recupero dopo gli sforzi per mè è vincente, in quanto devo grattarmi il recupero anche del mal di schiena, che se viene in maniera pesante durante l'allenamento compromette tutto (se ti fa male la schiena puoi avere muscoli fiato ma non vai per niente) quindi stretching e vari esercizi per sciogliere i dorsali (nonostante tutta la preparazione in palestra fatta sin ora).

vi ringrazio per l'aiuto che potrete darmi

buona giornata
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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Buongiorno Ragazzi sono nuovo del forum.

Ho letto un pò le discussioni e vorrei porvi il mio quesito.

inanzitutto io sono un ragazzo di 26 anni, peso circa 78/80kg e sono alto 1.88

Mi sto preparando per le gran fondo, non ne ho mai fatta una in vita mia, anni fa correvi sino al 1 anno di juniores poi ho smesso per lavoro.

Attualmente faccio (tempo permettendo, qui c'è sempre freddo e brutto) uscite che spaziano dai 60 ai 90km sempre in aumento, e per fine marzo arriverò sui 150 almeno la domenica.

Vorrei chiedervi come posso utilizzare al meglio questo tipo di integratore quanto ne devo assumere e in che modi.. metà prima dello sforzo e metà dopo?
Una buona marca consigliata?
Premetto che ho problemi di schiena una piccola ernia tra S1 ed L5 e quindi avere una buona preparazione muscolare e sentire la fatica il quanto più possibile tardi, nonchè un buon recupero dopo gli sforzi per mè è vincente, in quanto devo grattarmi il recupero anche del mal di schiena, che se viene in maniera pesante durante l'allenamento compromette tutto (se ti fa male la schiena puoi avere muscoli fiato ma non vai per niente) quindi stretching e vari esercizi per sciogliere i dorsali (nonostante tutta la preparazione in palestra fatta sin ora).

vi ringrazio per l'aiuto che potrete darmi

buona giornata
prendo spunto da te x dire una cosa:
i BCCA o altri NON fanno miracoli, se si arriva stanchi a casa con le gambe a X cotte e stracotte gli integratori facilitanpo un po di recupero ma come detto non fanno miracoli dunque in caso di appunto uscite molto pesanti 1 o 2 gg di riposo vanno considerati.
io come detto per uscite superiori alle 3 ore i bcca li cosidero anche prima dell uscite o durante, cmq in linea generale appena torni dall uscita si consigliano 1g /kg di BCCA.

Vorrei dire un altra cosa ,gliaminoacidi presi in farmacia sopartutto quelli in polvere hanno (almeno fino a 34 anni fa) un sapore assurdo e duqnue lie sconsiglio, scosiglio pure quelle delle marche piu propriamente ciclistiche come multipower enervit etc etc , ma rispetto alla qualità (rispetto alla loro resa) non ai controlli.
io opeterei piu verso marche piu dedicate ai body builder, oltertutto poteste anche spendere di meno.
 
6 Dicembre 2009
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Vipera
da mike84
Premetto che ho problemi di schiena una piccola ernia tra S1 ed L5 e quindi avere una buona preparazione muscolare e sentire la fatica il quanto più possibile tardi, nonchè un buon recupero dopo gli sforzi per mè è vincente, in quanto devo grattarmi il recupero anche del mal di schiena, che se viene in maniera pesante durante l'allenamento compromette tutto (se ti fa male la schiena puoi avere muscoli fiato ma non vai per niente) quindi stretching e vari esercizi per sciogliere i dorsali (nonostante tutta la preparazione in palestra fatta sin ora).

Su come calcolare i fabbisogni proteici (Vadabut) e su come e quando assumere le integrazioni ho scritto nei precedenti post, eviterei ripetizioni: vi invito a leggerli!

Per il problema di mike84 credo, che nel tuo specifico caso, più che curare lo sviluppo muscolare, sia fondamentale la corretta posizione sulla bicicletta e verificare che non vi siano eccessive asimmetrie muscolari (dorso, gambe, addominali tar dx e sx) tali da complicare la tua particolare situazione posturale: una asimmetria che determini oscillazioni laterali della tua colonna durante la fase di spinta, ritengo possa essere una situazione deleteria. Nel tuo caso, secondo me, sarebbe il caso di consultare un biomeccanico/posturologo serio che valuti la tua situazione e che, insieme ad un preparatore studi un piano di lavoro (in palestra e bici) adeguato alle tue esigenze.
 
6 Dicembre 2009
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Vipera
da sepica
io come detto per uscite superiori alle 3 ore i bcca li cosidero anche prima dell uscite o durante, cmq in linea generale appena torni dall uscita si consigliano 1g /kg di BCCA.

Prima e durante gli aa ramificati non hanno alcuna indicazione, a riguardo non ho mai sentito dare simili indicazioni da nutrizionisti sportivi ne ho letto nulla di simile. Per il dosaggio che tu ci riferisci, credo che ci sia un errore: se il dosaggio fosse quello che riferisci, cioè 1gr/kg io che peso 71 kg dovrei assumere 71 gr di aa ramificati. Considera che quelli in cpr (da 1gr) ce ne sono 120 cpr in un barattolo! Ora in due giorni svuoterei il barattolo e mi dovrei ingurgitare 71 compresse!? Riporto le indicazioni di una ditta produttrice di aa ramificati: "si consiglia l'assunzione di 5 cpr da 1 gr al giorno, deglutite con abbondante acqua".
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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Prima e durante gli aa ramificati non hanno alcuna indicazione, a riguardo non ho mai sentito dare simili indicazioni da nutrizionisti sportivi ne ho letto nulla di simile. Per il dosaggio che tu ci riferisci, credo che ci sia un errore: se il dosaggio fosse quello che riferisci, cioè 1gr/kg io che peso 71 kg dovrei assumere 71 gr di aa ramificati. Considera che quelli in cpr (da 1gr) ce ne sono 120 cpr in un barattolo! Ora in due giorni svuoterei il barattolo e mi dovrei ingurgitare 71 compresse!? Riporto le indicazioni di una ditta produttrice di aa ramificati: "si consiglia l'assunzione di 5 cpr da 1 gr al giorno, deglutite con abbondante acqua".
beh si giusto , chiede scusa per il refuso, parlavo di 1gr ogni 10 kg, sul discorso iniziale ovvero di prevedere o meno i BCCA prima dell uscita, e' vero che nessuno consiglia simile assunzione,però io devo dire che li "sento" dopo 3 ore dove un minimo di calo e' ovviamente fisiologico mi sembra che il loro apporto si senta, ad esempio anche quando prendo la parretta enervit Power molto ricca di AA sifa sentire e come, e NON mi dite che e' effetto placebo , perche non e' che sto li a aspettare che entrino in corpo e dico dai dai datemi la giusta benzina....me ne accorgo arrivato a casa che sento un migio fresceheza e cercando di capire l'uscita faccio caso appunto che ho preso gli AA prima di uscire (cosa che non faccio sempre)
 

Gao

Apprendista Passista
2 Settembre 2008
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ho letto:
la loro assunzione deve avvenire circa 60 minuti prima dello sforzo, meglio se frazionata durante l'arco della giornata (prima e dopo l'attività fisica).

Studi scientifici hanno dimostrato la validità del loro impiego se utilizzati con un rapporto 2:1:1 (2 leucina, 1 isoleucina, 1 valina).
il fabbisogno raccomandato giornaliero ammonta in totale a circa 80-90 mg/kg/die (circa 6gr/die per un individuo di 70Kg).
Negli atleti di potenza o di endurance questa dose può essere elevata a 150 -200 mg/Kg/die.
 

Daddy

Maglia Rosa
10 Settembre 2007
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2 - Bdc BMC Slr01, Mtb FRW Eldorado, Scarpe Run Saucony e Asics
Troppo simpatico valbrut!!.:mrgreen::mrgreen:.

Ram anche prima, viene addirittura indicato un protocollo che prevede di suddividere da 3 ore prima fino ad 1h prima di 1 gara o allenamento intenso (credo sul sito di Albanesi o my personal trainer).

Non so sul suo effettivo benficio, non ho mai provato.

Però li vedo un po sprecati prima di andare in bici, li vedo ottimi solo per recupero post allenamento/gare....con quello che costano quelli buonie...
 

pantera

Velocista
5 Marzo 2009
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da corsa
ho letto la loro assunzione deve avvenire circa 60 minuti prima dello sforzo, meglio se frazionata durante l'arco della giornata (prima e dopo l'attività fisica).

Studi scientifici hanno dimostrato la validità del loro impiego se utilizzati con un rapporto 2:1:1 (2 leucina, 1 isoleucina, 1 valina).
il fabbisogno raccomandato giornaliero ammonta in totale a circa 80-90 mg/kg/die (circa 6gr/die per un individuo di 70Kg).
Negli atleti di potenza o di endurance questa dose può essere elevata a 150 -200 mg/Kg/die. :
ecco appunto io ho letto la stessa cosa infatti nelle lunghe uscite li suddivido sia prima e dopo l'allenamento ma ora ho le idee un po confuse;nonzo%
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
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BMC slr01 TREK Madone
ecco appunto io ho letto la stessa cosa infatti nelle lunghe uscite li suddivido sia prima e dopo l'allenamento ma ora ho le idee un po confuse;nonzo%
non e' che se le prendi 40 min prima o 60 mi prima cambia la vita o magari ti fa male diciamo che ritarderai leffetto effeto che se lo prendi prima evita il catabolismo e possono anche darti un po qualcosa in piu, prese dopo invece oltre ad un catabolismo fungono anche da ricostruzione del muscolo e recupero
 
6 Dicembre 2009
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Vipera
Presi prima (aa ramificati) non servono durante; e presi durante li utilizzi parecchio dopo! Questo è il concetto. Ma il fatto è un pò complesso: durante l'attività il nostro l'apparato digerente dovrebbe essere "libero" da eventi funzionali: in poche parole mentre ci alleniamo o gareggiamo, le energie spese dall'apparato digerente nella digestione sono sottratte allo sforzo atletico (o meglio l'organismo li sottrae mette a riposo l'app. digerente perchè deve far lavorare i muscoli). E' per questo che prima di un'attività sportiva si consiglia di assumere carboidrati, che sono di rapida e pronta assimilazione, a differenza delle fonti proteiche che richiedono un lavoro più oneroso. Infatti durante lo sforzo si dovrebbero assumere: carboidrati di rapidissimo utilizzo ( e scarso impegno digestivo) come le maltodestrine, e sostanze reidratanti elettrolitiche di Osmolarità inferiore ai 320 milliosmoli. Se abbiamo difficolta ad assimilare (sempre durante lo sforzo) una soluzione elettrolitica concentrata, figuratevi gli aa ramificati! Questi sono dati scientifici. Poi, e qui ve lo dico per esperienza professionale, ci sono quelli che devono "smerciare" le cose e pur di venderle ne tirano fuori di tutti i colori: succede per i farmaci (ogni giorno sono bombardato da informatori che ne sparano di tutti i colori), figurarsi per gli integratori. Bisogna essere sempre molto critici, non fidarsi di quello che dice "chi vende", andare a limite a consultare la letteratura scientifica: ma anche li dipende dove è scritta la pubblicazione (spesso su riviste senza impatto scientifico) e valutare chihascritto l'articolo. Se l'ha scritto il Dr. tal dei Tali che lavora per la ditta che fa le barrette be, c'è un piccolo (o grande) conflitto d'interessi. Però onestamente se chi va in bici, deve anche andarsi a leggere gli articoli scientifici, più che un divertimento la bici diventa un secondo lavoro!! Secondo me, che ho lafortuna di abbinare le due cose!
 

DIAVOLO ROSSO

Pignone
2 Febbraio 2010
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una volta assunti dopo lo sforzo, si può mangiare come sempre oppure bisogna cibi proteici per l' arco di tempo in cui hanno effetto (fino ad un' ora dopo la gara?! ). Es. finisco la corsa, prendo 3 g di ramificati: ci mangio insieme 100 g di tonno o aspetto un paio di ore? e per quel giorno limito il consumo proteico?
 

Coda di Lupo

Novellino
9 Marzo 2010
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Ho iniziato la settimana scorsa, dopo aver concluso la seconda gara stagionale, ad assumere aa ramificati. Il motivo per il quale ho deciso di prenderli è esclusivamente per non perdere massa muscolare sulle gambe, e per facilitare il recupero. Ho letto che per raggiungere tali obiettivi bisogna assumerli subito dopo lo sforzo. E cosi ho fatto.
Ieri però ho letto un articolo on line dove si dice questo:
"Le proteine hanno la principale funzione di costruzione e ricostruzione delle fibre muscolari, una assunzione di aminoacidi ramificati dopo la prestazione atletica potrebbe quindi portare ad effettivi benefici in tal senso. Però, immediatamente la fine di un elevato sforzo, l'organismo da la precedenza alla ricostruzione delle scorte energetiche, quindi una assunzione di aminoacidi ramificati immediatamente dopo la prestazione sportiva non sarebbe utilizzata per la ricostruzione dei tessuti muscolari, ma per la ricostruzione delle scorte di glicogeno, cosa che può essere meglio svolta con l'assunzione di carboidrati. Ecco quindi che l'assunzione di aminoacidi è preferibile dopo la prestazione atletica, ma a distanza della fine della stessa e dopo una corretta reintegrazione di carboidrati. Quindi è preferibile una loro assunzione a distanza di circa due ore e mezza dalla fine della gara."

Mi dite cosa devo fare? Perchè non ci sto più capendo un caxxo....

Grazie mille
 

fabio1966

via col vento
11 Ottobre 2009
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monza
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troppe
Ho iniziato la settimana scorsa, dopo aver concluso la seconda gara stagionale, ad assumere aa ramificati. Il motivo per il quale ho deciso di prenderli è esclusivamente per non perdere massa muscolare sulle gambe, e per facilitare il recupero. Ho letto che per raggiungere tali obiettivi bisogna assumerli subito dopo lo sforzo. E cosi ho fatto.
Ieri però ho letto un articolo on line dove si dice questo:
"Le proteine hanno la principale funzione di costruzione e ricostruzione delle fibre muscolari, una assunzione di aminoacidi ramificati dopo la prestazione atletica potrebbe quindi portare ad effettivi benefici in tal senso. Però, immediatamente la fine di un elevato sforzo, l'organismo da la precedenza alla ricostruzione delle scorte energetiche, quindi una assunzione di aminoacidi ramificati immediatamente dopo la prestazione sportiva non sarebbe utilizzata per la ricostruzione dei tessuti muscolari, ma per la ricostruzione delle scorte di glicogeno, cosa che può essere meglio svolta con l'assunzione di carboidrati. Ecco quindi che l'assunzione di aminoacidi è preferibile dopo la prestazione atletica, ma a distanza della fine della stessa e dopo una corretta reintegrazione di carboidrati. Quindi è preferibile una loro assunzione a distanza di circa due ore e mezza dalla fine della gara."

Mi dite cosa devo fare? Perchè non ci sto più capendo un caxxo....

Grazie mille

Ciao, io penso che questo tipo di suggerimenti non si possano trovare su di un forum...se dovessi risponderti io per mia esperienza ti direi che ingerisci solo roba inutile, tirandomi addosso le sentenze di guru e di gente che vuole convincersi e convincere che questa integrazione sia utile:mrgreen:, preferisco invece l'equilibrio delle cose e la libertà di scelta: se tu reputi che questo tipo di integrazione possa esserti di aiuto, fai una cosa saggia: ti fai un bell'esame del sangue molto accurato, in questo caso ti suggerisco di chiedere ad un medico dello sport che tipo di esami richiedere, fatti questi, torni dal tuo medico dello sport, lì fai vedere, gli spieghi che tipo di attività sportiva vuoi praticare, a che livello e con che intensità, dopo ascolta quello che lui avrà da dirti, solo così capirai meglio cosa può essere giusto o sbagliato per te...il mio è un semplice suggerimento frutto di esperienza e perchè voglio credere che ci sia la possibilità di una vera chiarezza e competenza in quello che si fà e assume...non basta prendere un barattolo leggere la posologia e assumere....come dare un auto ad un cieco..garantito che ti farai male.......
Con affettoo-o
Fabio
 
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