Il perché dei carboidrati/4
- Creatore Discussione samuelgol
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Un piccolo aneddoto.
A dicembre in Kenya ho chiacchierato un po' con un ragazzo (così sembrava, in realtà aveva 44 anni...mi ha mostrato il documento che non ci credevo) a cui avevo chiesto un po' delle loro vita. Oltre alle solite cose, mi avevano colpito i suoi denti, bianchissimi che neanche un divo di Hollywood... gli chiesi quante volte al giorno se li lavava e con cosa, visto che lì non è che abbiano i soldi per il Colgate. Mi rispose che non li lavava con niente. quando gli dissi che però avevo visto dei suoi conterranei a Mombasa con i denti marci gli chiesi com'era possibile...e lui mi disse: "si vede che quelli in città mangiano come voi"
La sua dieta era composta da riso, frutta, pollo quando c'è, qualche loro tubero, poco altro.
Te l'avevo detto che starci dentro con i fat è difficile...Va be, per sta volta è andata...aspettiamo l'allenamento di domani.
Ricordati che il "problema" dei fat alti in ricarica, se le kcal totali sono ok, è semplicemente che sacrifichi i carbo...
Guarda Braccio che in realtà non c'è contraddizione tra quello che osservi tu e quello che dicevo io (minor FC sui rulli rispetto alla strada).
Su strada sei outdoor, per cui una parte delle energie che spendi si dissipa per la termoregolazione e viene sottratta ai watt. I watt sono Joule/s; i Joule sono energia; quindi i watt sono energia (in effetti sono potenza, non energia, ma il ragionamento è quello, perché anche l'energia che tu spendi per la termoregolazione è un'energia al secondo...).
Sui rulli sei indoor, per cui non c'è spesa per la termoregolazione (comunque è minore, sempre minore rispetto alla strada, perché se non altro non c'è il vento apparente del moto della bicicletta). Tutta l'energia che tu eroghi, a parità di FC, si tramuta in watt e non si disperde in termoregolazione.
Per questo i rulli sono più allenanti: perché riesci ad erogare più watt sui pedali (e sono quelli che spingono la bicicletta, non quelli della termoregolazione).
Poi spesso sui rulli sei "più comodo", non c'è nessun fattore esterno, per cui riesci anche a tirarci di più (puoi concentrarti solo sui pedali; non devi stare attento alla strada, ecc...), per cui può anche essere che alla fine raggiungi FC maggiori.
Non so se mi sono spiegato...
Urca...ho trovato uno che batte il mio record di 650g di spaghetti con le vongole post skyrunning di 3 ore...Complimenti!
(ps. meno male che c'è almeno un altro che oltre a me e Braccio mangia come si deve...
Eh io però peso 57kg..sono svantaggiato...
cos'è fame chimica
Macchè! :rosik: Forse ho sotto-stimato il mio dispendio...o forse una serie di concause...poca motivazione con la bici, super-lavoro ecc ecc....non sò...
Oggi è stata una giornata campale al lavoro, come lo sarà domani. e sicuramente non sono stato al 50% di cho, ho mangiato il solito.
Colazione con i 5 tuorli, cocco, burro, ecc. ecc.
pranzo in piedi e di corsa con i 5 albumi, cocco e burro... Non ho proprio avuto tempo, manco di passare in rosticceria a prendere qualche bestia, 0.
Cena, idem, tutti arrivati tardi... Hamburger di vitello con tanto burro e circa 200 g di uva.
Ora vado a mettere tutto in tabella e vediamo.
Comunque è sorprendente come non abbia sofferto minimamente i 500 go di carbo, soprattutto il riso, questa mattina mi sono svegliato con i 63 kg preventivati, ho bevuto molto durante il giorno e di ritenzione idrica manco l'ombra.
Basta per oggi ho finito chiuso al maxiricarica con 4.700 Kcal di cui fat 27 gr , cho 999 gr, pro 117 gr . rapporto per Kg fat 0,4 cho 14,7 pro 1,74 , forse ho esagerato con le proteine non sono riuscito a stare con rapporto 1,2 - 1,3 , sarà per l'anno prossimo a febbraio quando ci sarà Laigueglia, un'esperienza indimenticabile per (la panza che mi è uscita),
ah dimenticavo un bicchiere di cannonau
ah dimenticavo un bicchiere di cannonau
Ultima modifica:
Basta per oggi ho finito chiuso al maxiricarica con 4.700 Kcal di cui fat 27 gr , cho 999 gr, pro 117 gr . rapporto per Kg fat 0,4 cho 14,7 pro 1,74 , forse ho esagerato con le proteine non sono riuscito a stare con rapporto 1,2 - 1,3 , sarà per l'anno prossimo a febbraio quando ci sarà Laigueglia, un'esperienza indimenticabile per (la panza che mi è uscita),
ah dimenticavo un bicchiere di cannonau
Io a cena non ce la facevo più... Ho dovuto avanzare le patate....
La panza già c'era... Tra un po' scoppia....
E facendo dei calcoli (è la prima volta che li faccio) sono sugli 800/900 gr di cho
In ottica "ricarica" vanno stimati sul peso reale. Il punto è che, a mio avviso, se si è in sovrappeso sarebbe il caso di impostare un regime di dimgrimento senza stare a perdere tempo con le ricariche...
Certo, io intendevo ricaricare totalmente, esclusa la via di mezzo...
250gr può andare bene come ricarica parziale.
Ma mi fa impressione che tu vieni a chiedere a me...
Tu ormai sei un "vecchio" della low carb...sei quello a cui gli altri dovrebbero chiedere...No, non è vero. Anzi hai fatto una domanda interessante..La cosa non è scontata...
Per esempio, il fabbisogno proteico...quello sì che va calcolato non sul peso reale, ma sulla massa magra. In caso di assenza di sovrappeso, si può calcolare sul peso reale perchè peso reale e massa magra si discostano di poco. Ma in caso di sovrappeso, la differenza inizia a diventare rilevante.
ma scientificamente, a pari dispendio calorico come posso abassare il combustibile?
cioè, come si può bruciare 500kcal usandone meno??
o forse ho letto una minxxiata,
o forse non è che consuma tanto con poco, è che rende meno...
o forse è meno efficiente con tanto combustibile...
Qui mi dispiace ma...sì: hai detto una minxxiata...
Non si possono bruciare 500kcal usandonemeno...
Però...PERO'...si possono bruciare 500kcal con la stessa intensità (il che equivale a dire "si possono erogare gli stessi watt") usando meno carbo e più grassi, in modo tale da risparmiare il glicogeno e andare più a lungo. Il glicogeno è una fonte limitata, mentre i grassi sono una fonte quasi inesauribile (anche chi ha il 5% di massa grassa ha almeno 1-2kg di grasso di scorta, il che equivale a 9000-18000kcal).
E come si fa ad allenare il fisico a bruciare meno carbo?? Con la low carb e gli allenamenti in deplezione di glicogeno.
NB: NON si tratta semplicemente di bruciare più grassi, ma di bruciare più grassi e andare ugualmente forte.
allora sei avantaggiato ti basta solo riempirlaIo a cena non ce la facevo più... Ho dovuto avanzare le patate....
La panza già c'era... Tra un po' scoppia....
E facendo dei calcoli (è la prima volta che li faccio) sono sugli 800/900 gr di cho
io l'ho dovuta fare perchè non ne avevo
Io a cena non ce la facevo più... Ho dovuto avanzare le patate....
La panza già c'era... Tra un po' scoppia....
E facendo dei calcoli (è la prima volta che li faccio) sono sugli 800/900 gr di cho
Specialmente se siete alle prime volte, non usate le patate in ricarica...altrimenti non ce la fate...
Usate solo pasta, riso, cereali.
In ottica "ricarica" vanno stimati sul peso reale. Il punto è che, a mio avviso, se si è in sovrappeso sarebbe il caso di impostare un regime di dimgrimento senza stare a perdere tempo con le ricariche...
Certo, io intendevo ricaricare totalmente, esclusa la via di mezzo...
250gr può andare bene come ricarica parziale.
Ma mi fa impressione che tu vieni a chiedere a me...
No, non è vero. Anzi hai fatto una domanda interessante..La cosa non è scontata...
Per esempio, il fabbisogno proteico...quello sì che va calcolato non sul peso reale, ma sulla massa magra. In caso di assenza di sovrappeso, si può calcolare sul peso reale perchè peso reale e massa magra si discostano di poco. Ma in caso di sovrappeso, la differenza inizia a diventare rilevante.
Qui mi dispiace ma...sì: hai detto una minxxiata...
Non si possono bruciare 500kcal usandonemeno...
Però...PERO'...si possono bruciare 500kcal con la stessa intensità (il che equivale a dire "si possono erogare gli stessi watt") usando meno carbo e più grassi, in modo tale da risparmiare il glicogeno e andare più a lungo. Il glicogeno è una fonte limitata, mentre i grassi sono una fonte quasi inesauribile (anche chi ha il 5% di massa grassa ha almeno 1-2kg di grasso di scorta, il che equivale a 9000-18000kcal).
E come si fa ad allenare il fisico a bruciare meno carbo?? Con la low carb e gli allenamenti in deplezione di glicogeno.
NB: NON si tratta semplicemente di bruciare più grassi, ma di bruciare più grassi e andare ugualmente forte.
Bene... Vedo che pian piano inizo a capire qualche cosa....
E quello che mi dici è molto importante per quello che andrò a provare di fare da metà ottobre... Per quanto riguarda discarica e ricarica poi non sono nemmeno molto sicuro di aver fatto le cose giuste, infatti mi sono accorto che senza pesare e calcolare i nutrienti non si può fare una cosa corretta....
Un altro dubbio che avevo è riguardo al metabolismo basale... Un soggetto con delle bpm a riposo molto basse e degli atti respiratori molto lenti consumerà comunque meno di quanto empiricamente calcolato??
dipende dal soggettoCondivido
vi posso dire che vengo da un'esperienza basti pensare che 20 anni fà pesavo la bellezza di 98 Kg incredibile e stamattina 67,9, ci sono i miei parenti che quando vado al mare in vacanza mi chiedono tutti se sono ammalato
@Tony e Cillo: secondo me avete sovrastimato la ricarica necessaria, secondo me può bastare meno anche partendo da condizioni di deplezione assoluta. Io tendo a ricaricare solo la perdita di peso tra il valore di equilibrio e quello da "scarico" della mattina. Poi io considero pari a 0 il mio fabbisogno giornaliero (o meglio a quella quota minima del 10%-15% che si assume con la colazione pro-fat) e sempre pari a 0 il dispendio di glicogeno dell'allenamento: con 1h30' a FL spererei di bruciare davvero più grasso che glicogeno.
Golosone, comunque si chiama schiaccia "briaca" (parte fondamentale della suddetta è l'Aleatico che la rende per l'appunto ubriaca)
Buone pedalate e ........ non cercare pianura
leggevo un articolo sulla deplezione e consigliavano di assumere, in caso di ultimo allenamento nel pomeriggio,carboidrati per ricaricare anche prima di coricarsi per sintetizzare glicogeno anche 'nel sonno'
cosa ne pensate?
cosa ne pensate?
Sì, ma non ho mai delle certezze certe. Anche i luminari della medicina si confrontano tra di sé!Certo, io intendevo ricaricare totalmente, esclusa la via di mezzo...
250gr può andare bene come ricarica parziale.
Ma mi fa impressione che tu vieni a chiedere a me...
Comunque concludo la ricarica (spalmata tra le 18 e le 21) con 1675 KCal totali di cui 285g di cho (68.1%), 40g di fat (21.4%) e 44g di pro (10.5%).
Purtroppo il condimento della pasta e l'olio EVO sulle patate mi hanno tenuto su i grassi e sono complessivamente troppo basso di proteine (76 g complessivi in giornata). Devo trovare una fonte proteica a cena che mi sostituisca i grassi nei giorni di ricarica. Cosa c'è in giro oltre all'albume?
Mezza
Apprendista Velocista
Io, ho una bici dedicata. 1 ora anche sabato scorso, sui rulli, e si farà anche domani visto il tempo che farà.
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