Il perché dei carboidrati/5

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Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
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Tra Vr-Pd-Vi-Ro-Fe
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Chissà perchè, ma questa cosa non mi sorprende neanche un pò.:mrgreen:

Comunque continuo a sentire l'avanzare di dubbi, ma non vedo niente di nuovo nei fatti. Lo dico senza cattiveria, anche io sono pronto a mettere tutto in discussione, ma i fatti dove sono?

Se basta dire che chi segue una paleo stretta è esagerato e che è più giusto mangiare un pò tutto senza troppe seghe, si torna sempre punto a capo, ok ci danno dei bei pollicioni verdi, ma poi in sostanza non si giunge mai al punto.

Perchè è sbagliato aumentare l'apporto di grassi a favore dei cho?
Perchè crdete sia pericoloso?
Perchè mi dovrei fidare di tutti i medici che mi dicono che stò sbagliando e che sono i primi a non mettere in discussione le loro incrollabili certezze?
Gli stessi medici che quando vedono il colesterolo totale a 220, saltano dalla sedia e mettono subito mano alle ricette, senza capire perchè HDL è a 90 e cosa ciò significhi?
Perchè ci sono persone autorevoli che mi dicono, finalmente, che la dieta "mediterranea" mi fà più male che bene?

Basta dire che perchè non mangiamo pasta o pane, siamo degli sconsiderati, (io a dire il vero me la mangio eppure di gusto, ma con il giusto timing)e invece chi si siede a tavola con davanti un bel piatto di maccaroni fumanti con un bel bicchierozzo di vino è uno che si sà godere la vita?

Davvero fatico a capire certi discorsi.o-o

Guarda che piu' o meno abbiamo scritto le stesse cose.
In questo periodo posso anche essere d'accordo con te(la pratico anch'io la lowcarb da un anno circa),ma a me non piacciono i TALEBANISMI!Tuttoqua'!
TUTTI GLI ABUSI PORTANO A SCOMPENSI!!
Un libro o 10 post non sono il Santo Graal!
 

Braccio

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27 Ottobre 2008
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Guarda che piu' o meno abbiamo scritto le stesse cose.
In questo periodo posso anche essere d'accordo con te(la pratico anch'io la lowcarb da un anno circa),ma a me non piacciono i TALEBANISMI!Tuttoqua'!
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Sui talebanismi sono assolutamente d'accordo, infatti ti ripeto, che io non demonizzo ne pasta, ne pizza e ne birra :mrgreen:, ma bisogna sempre considerare di quali abusi stiamo parlando e in che termini, abusi di saturi? Abusi di proteine?
E' questo che non capisco, se si parla di un abuso, bisogna essere più specifici, altrimenti è facile fraintendere, tutto qui.
Comunque Emma, guarda che qui mica si fà riferimento solo ad un libro o una discussione. Di riferimenti ce ne sono una valanga, questo lo sai anche tu, altrimenti non avresti tu stesso messo in discussione tutto. Sbaglio?

Io e molti altri e sono convinto anche tu, ci siamo soffermati solo di fronte ad un libro o a bdc forum? Non credo proprio, almeno io no di sicuro, altrimenti nenche avrei iniziato.
 
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Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
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Chi dice che la paleo non sia un'altra trovata pubblicitaria nata e divulgata

solo a scopo economico per incrementare il" grano "del tipo?o-o

Personalmente a me me lo stà dicendo il mio corpo, il mio stato di benessere e le mie analisi, poi non sò agl'altri chi glielo dice, di sicuro non la pubblicità sulle merendine del .......o quella della pasta .......:mrgreen:
 

renatiello

Velocista
10 Novembre 2006
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O sul lungomare o intorno allo stadio
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Cervelo SLC - Cinelli Estrada - Giant Omnium
Qualcuno di voi usa la carne di struzzo? Io la preferisco di gran lunga a quella Equina.

Mi è sembrato di capire che nella pro fat cmq non bisogna esagerare con i formaggi, o cmq un certo tipo di formaggi, Perugini come Air1 consiglia quelli francesi (ma non me ne ricordo il motivo) a me piace molto quello fresco di capra, cosa ne pensate?

Non mangiate verdure? Ho capito bene? E le fibre da dove si assumono?
 

Braccio

Scalatore
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Qualcuno di voi usa la carne di struzzo? Io la preferisco di gran lunga a quella Equina.

Mi è sembrato di capire che nella pro fat cmq non bisogna esagerare con i formaggi, o cmq un certo tipo di formaggi, Perugini come Air1 consiglia quelli francesi (ma non me ne ricordo il motivo) a me piace molto quello fresco di capra, cosa ne pensate?

Non mangiate verdure? Ho capito bene? E le fibre da dove si assumono?

Verdure a manetta, come no. Preferibilmente da foglia, ma vanno bene un pò tutte per iniziare.
Per i formaggi c'è chi li usa chi no, personalmente gli ho eliminati tutti da un pezzo, tranne il grana.
Comunque la paleo vera non li prevede di certo, unica eccezione per quelli di latte vaccino, quello di capra può andare.

Per la carne di struzzo, può andare, ricca di ferro, anche se povera di grassi, simile a quella di pollo, ottima sarebbe in un pasto subito dopo un allenemanto, da associare magari alle patate.
Io ad esempio, quando mi alleno prima di cena, dopo la doccia, passo subito al pasto e spesso mi faccio pollo e patate saltate in padella, con il burro (poco in questo caso) è una vera delizia ed un ottimo post wo.
 

ALEXNAPOLI

Passista
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Wilier GRANTURISMO
;nonzo% Guarda che io di fat ne mangio più dei carbo, avevo scritto che ho vinto la grassofobia ( leggi meglioo-o) grazie alla pro-fat e sto meglio di prima; scusa ma hai capito il senso di quello che si scrive sul perchè dei carboidrati?;nonzo% A me sembra che hai solamente un gran casino nella testa e nell'alimentazione.
Perdonami ma da come scrivi appare ciò...
Allora con sta storia del gran casino mi state un pò.....tu parlavi della paura dei carbo ed io ho aggiunto che ho anche quella dei fat...che spero pian piano di sconfiggere...ora ti è chiaro? Si comprende il mio italiano? Tutti professori qua.......
 

ALEXNAPOLI

Passista
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Wilier GRANTURISMO
E' vero che si tratta quasi soltanto di proteine e grassi, ma si tratta pur sempre di quasi 100 g di proteine in una botta sola. Ora, non so/ricordo quanto pesa lui; per me (64 kg) anche a 2 g/kg sarebbe il quasi completo fabbisogno giornaliero... in unica soluzione :wacko:. Volendo fare le cose per bene, distribuire meglio l'apporto lungo la giornata dovrebbe aiutare a limitare sia gli effetti sull'insulina, sia sul PRAL. In quest'ottica, non sarebbe allora meglio ridurre il quantitativo di carne ed affiancare delle verdure?

Ne approfitto per pormi/porvi un quesito: in base a quanto ho letto le proteine animali avrebbero effetto aterogenico, controindicazione che non dovrebbero presentare le proteine di origine vegetale. Come lo vedete nell'ottica di effetti di lungo termine? Riabilitiamo le proteine vegetali?
non sono l'unico che non capisce allora? qui ognuno dice la sua ed interpreta la pro fat a modo suo.....tranne giova braccio e folin il resto mi sembra che sta nel mezzo forse molto più di me....solo che io dico la realtà di ciò che mangio altri invece qualche sgarro lo nascondono e compensano con la parola ricarica......
 

ALEXNAPOLI

Passista
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Wilier GRANTURISMO
Poi mi dite che faccio un gran casino anche se conteggiando la mia alimentazione con il foglio di Tony i giorni che sono alto in carbo arrivo al massimo al 27% e una dietà con queste percentuali secondo voi non è una low carbo? Che poi potrei assumere alimenti che mi diano fonti di grassi e pro migliori di quelle che assumo questo è un'altro discorso...In un post di prima Braccio ha detto che i latticini e verdure sono consentiti alla grande...Mezza accanto alla carne di cavallo mi ha consigliato di aggiungere altra carne qui c'è qualcosa che non mi torna.... I latticini sono o non sono ok? forse la ricotta al mattino non è consigliata ma penso che in una cena (che è anche un postwork)aggiunta degli spinaci penso che va bene oppure tutto quello che scrivo io è errato a priori? Cmq alla fine la mia serata è andata così 50 min. di cyclette con fcm 147 max 175 watt medi 150 max 300(x un totale di 8 minuti) poi 4x20 di legg press con 70/80/90/100 kg 4x20 di elevazioni sui polpacci e 4x20 di lex exstension di cui 3 serie con 35kg e l'ultima con 40kg subito nel post 1 banana 30gr whey e 500 ml latte scremato a cena(circa 1 ora dopo l'allenamento 400gr di bistecca di cavallo 200gr di piselli con pancetta evo e cipolla 50 gr di arrosto d'asino avvolto nella pancetta(assaggio del pranzo di domani!!!!) poi 200gr di yogurt magro con cannella 1 caffè dec. e circa 3,5 di h2o durante il giorno...praticamente la faccio sempre bianca..... Cosa potrei correggere? Adesso mentre scrivo al pc avverto un inizio di crampi al bicipite femorale forse causati dal poco streching di stasera......
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Scott Addict R2
Sulle proteine.
Ormai si è capito qual è il fabbisogno per un atleta che fa un'attività sportiva intensa e prolungata. Chiarito questo è chiaro che un eventuale eccedenza rispetto ai fabbisogni deve essere espulso creando un sovraccarico per i reni e rialzo dell'azotemia. Ora visti questi valori dubito che si possa andare oltre il 20%-25% di calorie totali da proteine. Considerando che una low-carb tiene necessariamente bassi (o comunque a livelli "fair") i carbo, viene da sé che la stragrande % delle calorie giornaliere deve venire dai grassi. Solo quando si supera il luogo comune della grassofobia e ci si accosta ai saturi (non di solo semi vive l'uomo) si riesce a fare una low-carb seria. Altrimenti i rischi di errore sono i seguenti:
1) calorie troppo basse con conseguente fame e riduzione del metabolismo
2) carboidrati in eccesso rispetto ai fabbisogni--> si ingrassa
3) proteine in eccesso rispetto ai fabbisogni--> sovraccarico renale

Mi pare di capire che alcuni qui cadano nell'errore n.3).

L'azotemia era ok negli esami.
Te probabilmente ricadi nel caso n. 1 viste le poche calorie che assumi giornalmente...
Ma poi te che c'entri, mica sei in low-carb!! :mrgreen:
 

Airone del Chianti

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Guarda che piu' o meno abbiamo scritto le stesse cose.
In questo periodo posso anche essere d'accordo con te(la pratico anch'io la lowcarb da un anno circa),ma a me non piacciono i TALEBANISMI!Tuttoqua'!
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Un libro o 10 post non sono il Santo Graal!
Scusa, solo per mera curiosità, chi sarebbero i TALEBANI della low-carb?
Nessuno qui mi pare che sta sempre e comunque con i carbo sotto il 10% sempre e comunque a prescindere dall'attività (cosa che in chi fa sport sarebbe comunque un errore).
Tra ricariche (ammesse), pwo (ammessi) e sgarri vari (non consentiti ma tollerati) talebani proprio non ne vedo. Probabilmente quello che mangia meno gr di carbo qui è Faboulos che è anche quello che - per esperienza e competenza - è quello che ha tratto i maggiori benefici.
Personalmente oscillo tra un minimo del 15-20% nei giorni di riposo a un 40% nei giorni di allenamento più intenso e prolungato (o granfondo), con un picco del 70% nelle serate di ricarica vera e propria.
Secondo te sono uno che commette abusi?
In realtà comincio a pensare che la low-carb (se ben fatta) sia la dieta più equilibrata in relazione ai fabbisogni del nostro organismo.
 
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Braccio

Scalatore
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In un post di prima Braccio ha detto che i latticini e verdure sono consentiti alla grande...

Verdure assolutamente si.

Latticini mai detto che sono consentiti, non capisco davvero dove l'hai letto, non amo che mi vengano messe in bocca parole non mie, ho detto che in diversi li usano, in ogni caso si faceva riferimento ai formaggi di latte vacino.

I latticini personalmente gli ho belli che eliminati e credo che il latte alla mattina sia assolutamente non indicato in un contesto come questo, anche se il mio amico giova se ne tracanna 1L al giorno :mrgreen:o-o.
Ma come vedi rientriamo sempre nell'ambito delle scelte.

Il problema dei latticini, imho, non è il contenuto di cho, ma l'elevato carico insulinico, ma comunque spesso se ne è parlato, ripeto c'è chi li usa e stop, io no.

Continuo a non capire se leggi con attenzione o se lo fai così tanto per.


Allora con sta storia del gran casino mi state un pò.....tu parlavi della paura dei carbo ed io ho aggiunto che ho anche quella dei fat...che spero pian piano di sconfiggere...ora ti è chiaro? Si comprende il mio italiano? Tutti professori qua.......

Si ma Alex non scaldarti o-o. Se ti si muove qualche critica un pò da tutti, un motivo ci sarà, non credi?
Nessuno ce l'ha con te, ma cerca di innondare un pò meno il topic con mille domande e sempre le stesse. Torno a ripeterti che forse è il caso che ti matti un pò di più a leggere e a seguire quello che fanno gli altri.
Poi libero di fare come credi.
 

Mezza

Apprendista Velocista
4 Aprile 2007
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Montecchio M. (Vi) e il primo che d'estate dice -c
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Rigorosamente con le ruote... assemblate
a cena(circa 1 ora dopo l'allenamento 400gr di bistecca di cavallo 200gr di piselli con pancetta evo e cipolla 50 gr di arrosto d'asino avvolto nella pancetta(assaggio del pranzo di domani!!!!) poi 200gr di yogurt magro con cannella 1 caff
Tralasciando il resto, secondo me lo yogurt non si stava e 200Gr. di piselli erano troppi.
 
Le foto le ho postate cosi per curiosità, ognuno puo farsi le sue idee,

nessun paragone con altri divulgatori, personalmente potrei pensare

che predica bene ma razzola male!

O i suoi dettami sono validi come tutti!

Comunque non trovi strano che sulla prima foto dove risulta bello tirato

ci pubblicizza il libro?

La seconda lo presa su un video di You tube, dove spiega la paleo!

Tutto qui senza nessuna polemica, ma solo dubbio-o

Guarda che, come spero tutti quanti qui, non si pende dalle labbra di Cordain.
Se leggi the palodiet for athletes ti renderai conto che oltre ai principi base a cui ci affidiamo (no latticini, no legumi, no cereali, si fonti naturali) Cordain è grassofobico e predilige fonti di carne magre, grassi polinsaturi e ti rimpinza di tonnellate di frutta e verdura...

Personalmente sono passato, velocissimamente perchè avevo il guru alle spalle, da Sears a Cordain a Billi.
Mescolando i vari concetti passando per Duranti è venuto fuori questo topic.
Ora si introduce Albanesi con le formulette per il post.

Ieri sera pizzata con la squadra, e non avendo fatto il post work out dopo la bici il peso questa mattina era uguale 62,6. (Non che sia giusto così, anzi; ma volendo condividere una serata si possono limitare i danni... Anche se poi non mi faccio problemi a mangiare gli Haribò)
Non avendo più uova ho fatto colazione con pane (crosta) burro (minimo 70 g) e marmellata artigianale della nonna.
Oggi me ne vado in piscina.
 
Stato
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