Vi ricordate la serie Columbus Max ? Era una serie di tubazioni in acciaio Nivacrom,caratterizzata da diametri generosi ad ellissi orientate,con i tubi fortemente diversificati tra loro.In seguito all'affermarsi della moda peso ne derivarono la serie Minimax,con diametri più contenuti e peso ridotto.Ricordo delle belle realizzazioni di Pesenti e credo anche Cinelli ma immagino molti altri.Erano dei bei telai,sia a tig che in FB o saldobrasati con delle congiunzioni dedicate alla particolare forme dei tubi. Serie che non ebbero grande diffusione ma che adesso sembrano davvero scomparse,anche sui siti specialistici. Ricordo un bellissimo telaio Max con congiunzioni cromate e tubi verde micalizzato,fatto per un velocista da Maro, vero artigiano che operava prima ad Inzago ed ora a Cassano d'Adda (MI). Ricordano ma non ne sanno più niente. Qualcuno ha altre notizie sui telai Max o delle foto da postare ? Saluti
Columbus Max
- Creatore Discussione diogenenomade
- Data di inizio
- Watchers 3
ciao, la mia prima bici seria fu una carrera con tubazioni columbus el max....a me piacevano quei tubi,e costavano pure tanto all'epoca (la mia era del '92-93)ricordo che erano al top o quasi della produzione columbus.la ricordo rigida la bici....ovviamente non leggerissima,essendo tubi pensati per atleti pesanti o per velocisti.se ho foto sono in "cartaceo"vedo cosa trovo
So che Orsoarcubo pedala con grande soddisfazione su un telaio prodotto da Grandis con tubazioni Columbus Max, presumo che la grande rigidità di questi telai derivi da un lato dalla sezione generosa dei tubi, dall'altra dalla forma ellittica degli stessi.
Mi piacerebbe sapere se questi telai, indicati per atleti pesanti o possenti, si rivelano degli "spaccaschiena" nell'utilizzo quotidiano, ovvero se siano indicati esclusivamente per percorsi molto tecnici e brevi, caratterizzati da continui rilanci.
C'è qualcuno tra voi che ne possiede uno e che lo utilizza con una certa regolarità?
Mi piacerebbe sapere se questi telai, indicati per atleti pesanti o possenti, si rivelano degli "spaccaschiena" nell'utilizzo quotidiano, ovvero se siano indicati esclusivamente per percorsi molto tecnici e brevi, caratterizzati da continui rilanci.
C'è qualcuno tra voi che ne possiede uno e che lo utilizza con una certa regolarità?
S
slotcar55!
Guest
in questa discussione troverai le foto di un max appena costruitociofecca gialloblù;2609567 ha scritto:
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=107689
Qui vendono il kit di tubazioni.
Magari ti interessa.
http://www.framebuilding.com/Max.htm
Questa Bianchi da pista è in Columbus Max
http://www.flickr.com/photos/35639409@N03/4913678432/
Magari ti interessa.
http://www.framebuilding.com/Max.htm
Questa Bianchi da pista è in Columbus Max
http://www.flickr.com/photos/35639409@N03/4913678432/
Ultima modifica:
in questa discussione troverai le foto di un max appena costruito
[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=107689[/URL]
Grazie Slotcar, me l'ero persa....
A parte Marnati, quali telaisti realizzano attualmente un telaio a congiunzioni con queste tubazioni? Da quanto si evince dal sito Columbus, le Max dovrebbero essere tuttora in produzione, credo appartengano all' alta gamma del catalogo, o mi sbaglio? Perchè sono state abbandonate dalla quasi totalità dei telaisti? Tecnicamente sono valide o non hanno più nulla da dire, dopo l'avvento delle più leggere XCR e Spirit? Rispetto a queste ultime, a parte l'ovvia differenza in termini di peso, che peculiarità vantano? Come mai i grandi telaisti italiani hanno spostato la loro attenzione verso le serie XCR e Spirit?
S
slotcar55!
Guest
Marnati non ha un catalogo , quindi attualmente non realizza telai in tubi max , anche perchè mi risulta siano fuori catalogo.
Avendone avuta in officina qualche serie , gli è stato richiesto specificatamente questo telaio e l'ha realizzato.
Mi pare che il Max Silenus di Zullo sia realizzato con le stesse tubazioni , ma penso anch'esso in quantità limitata .
Credo l'unico modi di averne uno sia farselo fare appositamente da qualche telaista disposto a realizzartelo.
Avendone avuta in officina qualche serie , gli è stato richiesto specificatamente questo telaio e l'ha realizzato.
Mi pare che il Max Silenus di Zullo sia realizzato con le stesse tubazioni , ma penso anch'esso in quantità limitata .
Credo l'unico modi di averne uno sia farselo fare appositamente da qualche telaista disposto a realizzartelo.
Mi piacerebbe sapere se, viste le peculiarità di questo set di tubazioni, si possa realizzare un telaio competitivo, a livello di performances, con un telaio realizzato con le più recenti tubazioni di casa Columbus, le Spirit ad esempio.
Qui c'e' una SOMEc in vendita, ma sospetto raggiungera cifre esorbitanti!!
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll...079297&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_676wt_1141
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll...079297&ssPageName=STRK:MEWAX:IT#ht_676wt_1141
S
sante pollastri
Guest
sì,bellissimo.sisi temo anche io pero' e' bellissimo
questo,ad esempio, è silver fillet brazed in quanto sicuramente non c'erano le congiunzioni.
S
slotcar55!
Guest
non vorrei dire una sciocchezza , ma credo che sia TIG , in quanto mi pare ( non ci metterei una mano sul fuoco però
) che le Columbus Max fossero nate per tig
S
sante pollastri
Guest
ti riporto quello che a suo tempo lessi proprio del promax.non vorrei dire una sciocchezza , ma credo che sia TIG , in quanto mi pare ( non ci metterei una mano sul fuoco però
S
slotcar55!
Guest
può assolutamente essere in relazione a questo telaio , in quanto non tutti i telaisti adottarono la saldatura TIG ed usarono invece il metodo fillet brazing
di certo se conosci i dettagli in particolare di questo telaio hai ragione
di certo se conosci i dettagli in particolare di questo telaio hai ragione
S
sante pollastri
Guest
Con ordine:
i tubi Max sono diversificati tra i punti del telaio,l'orizzontale è tondo sul nodo sella e ad ellisse allineata sullo sterzo per irrigidirlo,l'obliquo ha l'ellisse in zona sterzo verticale come l'altro e ruota di 90° in zona scatola per irrigidirla trasversalmente,il piantone ha la stessa ellisse trasversale sulla scatola ed è tondo in zona sella.
Cosi facendo il telaio risulta maggiormente rigido in zona sterzo per resistere meglio agli sforzi dati dalla forcella,soprattutto l'arretramento in frenata e contemporaneamente più rigido trasversalmente in zona scatola per resistere allo sforzo della pedalata.
Il kit era completato dai foderi bassi ovali e oversize e dai foderi forcella anch'essi a forma di lama molto rigidi frontalmente.
Il materiale è l'acciao Nivacrom,il primo ad altissima resistenza di Columbus con legati nichel,vanadio e cromo.
Rispetto ai Cr-Mo classici aveva caratteristiche meccaniche superiori del 25-30% circa permettendo di usare spessori più sottili.
I Max nascono per essere saldati a tig,alcuni rari casi con congiunzioni (Zullo li fà regolarmente ancora),gli spessori dovrebbero essere 0.8-0.6-0.4
Il mio Overmax è costruito con i tubi speciali che Grandis si faceva fare personalizzati,infatti hanno solo l'ellisse trasversale sulla scatola (obliquo e piantone) e sul nodo sella (orizzontale) punto in cui la speciale congiunzione larga permette il passaggio interno alla stessa del cavo freno posteriore.
In zona sterzo i tubi sono tondi ed oversize (da qui il nome Over-Max,cioè maggiorati ed ellittici ma senza ellissi orientate come il max),il materiale è lo stesso dei Max.
Il telaio Somec della foto è il classico esempio di come era un telaio con i tubi Max,saldatura a tig (non è filled brazed,conosco benissimo i telai Somec,oltretutto mi piacciono tantissimo quelli di quell'epoca),forcella a lama e foderi bassi schiacciati ed oversize.
I telai con queste tubazioni che ho visrto io erano i Bianchi,i De Rosa (sia da strada che da crono),i Somec,i Pinarello,gli Zullo della Twm,i Concorde da crono della Pdm e tanti altri.
Sono tubi eccezionali sotto il profilo della rigidità e della risposta alle sollecitazioni ed erano leggeri per l'epoca,ora confrontati all'acciaio microlegato degli Spirit o dei Foco sono leggermente più pesanti ma comunque eccellenti.
A me piacciono parecchio e sono molto affidabili,non sono nemmeno scomodissimi su strada (qui però influisce parecchio la geometria del telaio ed entra in campo la bravura del telaista).
i tubi Max sono diversificati tra i punti del telaio,l'orizzontale è tondo sul nodo sella e ad ellisse allineata sullo sterzo per irrigidirlo,l'obliquo ha l'ellisse in zona sterzo verticale come l'altro e ruota di 90° in zona scatola per irrigidirla trasversalmente,il piantone ha la stessa ellisse trasversale sulla scatola ed è tondo in zona sella.
Cosi facendo il telaio risulta maggiormente rigido in zona sterzo per resistere meglio agli sforzi dati dalla forcella,soprattutto l'arretramento in frenata e contemporaneamente più rigido trasversalmente in zona scatola per resistere allo sforzo della pedalata.
Il kit era completato dai foderi bassi ovali e oversize e dai foderi forcella anch'essi a forma di lama molto rigidi frontalmente.
Il materiale è l'acciao Nivacrom,il primo ad altissima resistenza di Columbus con legati nichel,vanadio e cromo.
Rispetto ai Cr-Mo classici aveva caratteristiche meccaniche superiori del 25-30% circa permettendo di usare spessori più sottili.
I Max nascono per essere saldati a tig,alcuni rari casi con congiunzioni (Zullo li fà regolarmente ancora),gli spessori dovrebbero essere 0.8-0.6-0.4
Il mio Overmax è costruito con i tubi speciali che Grandis si faceva fare personalizzati,infatti hanno solo l'ellisse trasversale sulla scatola (obliquo e piantone) e sul nodo sella (orizzontale) punto in cui la speciale congiunzione larga permette il passaggio interno alla stessa del cavo freno posteriore.
In zona sterzo i tubi sono tondi ed oversize (da qui il nome Over-Max,cioè maggiorati ed ellittici ma senza ellissi orientate come il max),il materiale è lo stesso dei Max.
Il telaio Somec della foto è il classico esempio di come era un telaio con i tubi Max,saldatura a tig (non è filled brazed,conosco benissimo i telai Somec,oltretutto mi piacciono tantissimo quelli di quell'epoca),forcella a lama e foderi bassi schiacciati ed oversize.
I telai con queste tubazioni che ho visrto io erano i Bianchi,i De Rosa (sia da strada che da crono),i Somec,i Pinarello,gli Zullo della Twm,i Concorde da crono della Pdm e tanti altri.
Sono tubi eccezionali sotto il profilo della rigidità e della risposta alle sollecitazioni ed erano leggeri per l'epoca,ora confrontati all'acciaio microlegato degli Spirit o dei Foco sono leggermente più pesanti ma comunque eccellenti.
A me piacciono parecchio e sono molto affidabili,non sono nemmeno scomodissimi su strada (qui però influisce parecchio la geometria del telaio ed entra in campo la bravura del telaista).
S
sante pollastri
Guest
sono stato cliente di somec ed ho ancora un telaiuccio da parte,e ribadisco che il promax non è un tig,così come lo Zullo tvm non è fatto con i max ma con gli el over size.
S
sante pollastri
Guest
non riesco ad inserire il link,ma il primo risultato di google che si visualizza digitando somec promax conferma.
la tigna è tigna
la tigna è tigna