Il perché dei carboidrati/6

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

Il fondista

Apprendista Cronoman
4 Dicembre 2007
2.704
111
Lugo (Ra) oppure Canove di Roana (Vi)
Visita sito
Bici
Carraro Edge 991
Ieri ho fatto un 12' a soglia per 2 volte sui rulli con recupero 10'; dovevo simulare la pianura che qui non c'è.
Faticoso per uno che passista non è!
Ho triplicato il post allenamento dall 24 gennaio quando ho incominciato a caricare sul serio e si recupera che è una meraviglia.
Al medio mi basta il post solido, il liquido lo tengo per veloci o soglia/gare.
Il mio fruttivendolo quassù ha dei datteri grossi buonissimi e vado a prendere il miele in un negozio che vende solo in supermercati dell' altopiano, tutto fatto nell'apicolture quissù!
Non rinuncio a riso o pasta anche a cena se il giorno dopo prevedo carichi, sugli sci è impossibile allenarsi troppo scarichi.
Ora mi preparo e esco che ho in programma un bel pò di salita ( circa 1h 30' almeno) anche perchè non ho alternative se voglio tornare a casa!
Bellissima giornata!
 

mardok80

Ammiraglia
22 Gennaio 2009
16.289
265
Cervia
Visita sito
Bici
7 BICI
Ieri ho fatto un 12' a soglia per 2 volte sui rulli con recupero 10'; dovevo simulare la pianura che qui non c'è.
Faticoso per uno che passista non è!
Ho triplicato il post allenamento dall 24 gennaio quando ho incominciato a caricare sul serio e si recupera che è una meraviglia.
Al medio mi basta il post solido, il liquido lo tengo per veloci o soglia/gare.
Il mio fruttivendolo quassù ha dei datteri grossi buonissimi e vado a prendere il miele in un negozio che vende solo in supermercati dell' altopiano, tutto fatto nell'apicolture quissù!
Non rinuncio a riso o pasta anche a cena se il giorno dopo prevedo carichi, sugli sci è impossibile allenarsi troppo scarichi.
Ora mi preparo e esco che ho in programma un bel pò di salita ( circa 1h 30' almeno) anche perchè non ho alternative se voglio tornare a casa!
Bellissima giornata!
Io con i nuovi dati anche in pianura non ho problemi a tenerli 12minuti la soglia se fisicamente sono ok.
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
Visita sito
Bici
bici
Qualcuno sa dove posso trovare il Fage total ?

Da quello che ho potuto verificare, più si eleva l'intensità, più sballa.
Adesso che ho il PT, faccio delle prove sicuramente, poi posto la percentuale indicativa a diversi tipi di lavoro.

Comunque è chiaro che nessun cardio può essere preciso al 100%, a questo punto se non si vanno a considerare i watt, conviene fare un approsimazione in basa all'intensità dell'allenamento fatto, altrimenti andare a calcolare il post mediante le varie formulette indicative, diventa inutile, anzi si rischia di sbagliare sicuramente.
 

matty

Apprendista Cronoman
10 Giugno 2008
3.093
203
Visita sito
Bici
bike
Da quello che ho potuto verificare, più si eleva l'intensità, più sballa.
Adesso che ho il PT, faccio delle prove sicuramente, poi posto la percentuale indicativa a diversi tipi di lavoro.

Comunque è chiaro che nessun cardio può essere preciso al 100%, a questo punto se non si vanno a considerare i watt, conviene fare un approsimazione in basa all'intensità dell'allenamento fatto, altrimenti andare a calcolare il post mediante le varie formulette indicative, diventa inutile, anzi si rischia di sbagliare sicuramente.

Braccio tu come ti regoli per le kcal del PT?
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
6.811
1.074
mondo
Visita sito
Bici
bici
Braccio tu come ti regoli per le kcal del PT?

Stò facendo dei tentativi.
Per ora prendo i watt medi e uso la classica formuletta, durata allenamento x 60 / 1000 / 1.11631. Puoi altresi prendere le Kilojoule calcolate direttamente dal garmin in base ai watt e dividerli per 1.11631.

Ho visto comunque che lo stesso Coggan, afferma che è inutile dividere per 1.11631, ma si può tranquillamente usare il rapporto 1:1, perchè per essere precisi al 100% ci vorrebbe un test di laporatorio per ogni songolo atleta.

Comuque, sul risultato che ottengo calcolo le varie percentuali.
Allenandoti coi watt, le zone di allenamento sono molto più delineate, è molto più semplice capire quanto si è speso anche in termini di glicogeno.

Personalmente mi sono fatto uno schema indicativo.

La Z1 ha un valore a se, è una zona usata solo per il recupero tra le varie ripetute, non è molto influente, non fai mai un allenamento completo in Z1, quindi non calcolo neanche una percentuale vera e propria, la considero nel contesto generale dell'allenamento.

Z2 60%
Z3 70-90% è una zona molto ambia, il consumo di glicogeno cambia tra la zona alta e bassa
Z4 90-100%
Z5-Z6-Z7 100%

Io faccio così. Visto che ci sono zone in cui lavori per soli pochi secondi e che però hanno un consumo del 100% di glicogeno in quel lasso di tempo, vedi scatti e allenamenti on/off, li contestualizzo nel allenamento fatto.

Se per esempio ho fatto un allenamento di 1h con 8 ripetute on/off di 20"+10" (vedi esempio tabata), ed il resto Z1 nei recuperi passivi e Z2 nelle fasi di riscaldamento/defaticamento, aumento la percentuale dell'allenamento medio, portandola da 60 a 70%, anche se l'allenamento al 100% è di solo 2'40", il consumo è elevatissimo.

Ci si potrebbe sbizzarrire in calcoli empirici e macchiavellici, ma secondo me senza test di laboratorio super precisi, è inutile.

Partendo dall'esatto (o quasi, ma sempre molto attendibile) dispendio calorico. ci si fà guidare dall'esperienza e dalle sensazioni.
Poi associando il dato dei watt a quello del cardio, si ha un idea abbastanza precisa di quanto si è speso.

Proverò anche ad usare i watt normalizzati come riferimento, ma da un primo approcio, mi sembra che il dispendio che ne viene è davvero eccessivo. Il tempo trascorso non ha una diretta correlazione con i watt normalizzati.
Ci sono allenamenti relativamente lunghi, con watt normalizzati altissimi, bisognerebbe fare le giuste proporzioni per avere un dato attendibile, ma diventa tutto troppo complicato.

Comunque sono ancora in fase di sperimentazione, vglio arrivare a perfezionare il calcolo del glicogeno sugli allenamenti, ma ho bisogno di più dati, ci vuole un pò di tempo.
 
Stò facendo dei tentativi.
Per ora prendo i watt medi e uso la classica formuletta, durata allenamento x 60 / 1000 / 1.11631. Puoi altresi prendere le Kilojoule calcolate direttamente dal garmin in base ai watt e dividerli per 1.11631.

Ho visto comunque che lo stesso Coggan, afferma che è inutile dividere per 1.11631, ma si può tranquillamente usare il rapporto 1:1, perchè per essere precisi al 100% ci vorrebbe un test di laporatorio per ogni songolo atleta.

Comuque, sul risultato che ottengo calcolo le varie percentuali.
Allenandoti coi watt, le zone di allenamento sono molto più delineate, è molto più semplice capire quanto si è speso anche in termini di glicogeno.

Personalmente mi sono fatto uno schema indicativo.

La Z1 ha un valore a se, è una zona usata solo per il recupero tra le varie ripetute, non è molto influente, non fai mai un allenamento completo in Z1, quindi non calcolo neanche una percentuale vera e propria, la considero nel contesto generale dell'allenamento.

Z2 60%
Z3 70-90% è una zona molto ambia, il consumo di glicogeno cambia tra la zona alta e bassa
Z4 90-100%
Z5-Z6-Z7 100%

Io faccio così. Visto che ci sono zone in cui lavori per soli pochi secondi e che però hanno un consumo del 100% di glicogeno in quel lasso di tempo, vedi scatti e allenamenti on/off, li contestualizzo nel allenamento fatto.

Se per esempio ho fatto un allenamento di 1h con 8 ripetute on/off di 20"+10" (vedi esempio tabata), ed il resto Z1 nei recuperi passivi e Z2 nelle fasi di riscaldamento/defaticamento, aumento la percentuale dell'allenamento medio, portandola da 60 a 70%, anche se l'allenamento al 100% è di solo 2'40", il consumo è elevatissimo.

Ci si potrebbe sbizzarrire in calcoli empirici e macchiavellici, ma secondo me senza test di laboratorio super precisi, è inutile.

Partendo dall'esatto (o quasi, ma sempre molto attendibile) dispendio calorico. ci si fà guidare dall'esperienza e dalle sensazioni.
Poi associando il dato dei watt a quello del cardio, si ha un idea abbastanza precisa di quanto si è speso.

Proverò anche ad usare i watt normalizzati come riferimento, ma da un primo approcio, mi sembra che il dispendio che ne viene è davvero eccessivo. Il tempo trascorso non ha una diretta correlazione con i watt normalizzati.
Ci sono allenamenti relativamente lunghi, con watt normalizzati altissimi, bisognerebbe fare le giuste proporzioni per avere un dato attendibile, ma diventa tutto troppo complicato.

Comunque sono ancora in fase di sperimentazione, vglio arrivare a perfezionare il calcolo del glicogeno sugli allenamenti, ma ho bisogno di più dati, ci vuole un pò di tempo.

TE TOCARà FAR UN POST WORK OUT PAR EL SERVEO SOO PER I RAGIONAMENTI SUI WATT... :mrgreen:
 

Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
8.078
676
Tra Vr-Pd-Vi-Ro-Fe
Visita sito
Bici
Allez
Stò facendo dei tentativi.
Per ora prendo i watt medi e uso la classica formuletta, durata allenamento x 60 / 1000 / 1.11631. Puoi altresi prendere le Kilojoule calcolate direttamente dal garmin in base ai watt e dividerli per 1.11631.

Ho visto comunque che lo stesso Coggan, afferma che è inutile dividere per 1.11631, ma si può tranquillamente usare il rapporto 1:1, perchè per essere precisi al 100% ci vorrebbe un test di laporatorio per ogni songolo atleta.

Comuque, sul risultato che ottengo calcolo le varie percentuali.
Allenandoti coi watt, le zone di allenamento sono molto più delineate, è molto più semplice capire quanto si è speso anche in termini di glicogeno.

Personalmente mi sono fatto uno schema indicativo.

La Z1 ha un valore a se, è una zona usata solo per il recupero tra le varie ripetute, non è molto influente, non fai mai un allenamento completo in Z1, quindi non calcolo neanche una percentuale vera e propria, la considero nel contesto generale dell'allenamento.

Z2 60%
Z3 70-90% è una zona molto ambia, il consumo di glicogeno cambia tra la zona alta e bassa
Z4 90-100%
Z5-Z6-Z7 100%

Io faccio così. Visto che ci sono zone in cui lavori per soli pochi secondi e che però hanno un consumo del 100% di glicogeno in quel lasso di tempo, vedi scatti e allenamenti on/off, li contestualizzo nel allenamento fatto.

Se per esempio ho fatto un allenamento di 1h con 8 ripetute on/off di 20"+10" (vedi esempio tabata), ed il resto Z1 nei recuperi passivi e Z2 nelle fasi di riscaldamento/defaticamento, aumento la percentuale dell'allenamento medio, portandola da 60 a 70%, anche se l'allenamento al 100% è di solo 2'40", il consumo è elevatissimo.

Ci si potrebbe sbizzarrire in calcoli empirici e macchiavellici, ma secondo me senza test di laboratorio super precisi, è inutile.

Partendo dall'esatto (o quasi, ma sempre molto attendibile) dispendio calorico. ci si fà guidare dall'esperienza e dalle sensazioni.
Poi associando il dato dei watt a quello del cardio, si ha un idea abbastanza precisa di quanto si è speso.

Proverò anche ad usare i watt normalizzati come riferimento, ma da un primo approcio, mi sembra che il dispendio che ne viene è davvero eccessivo. Il tempo trascorso non ha una diretta correlazione con i watt normalizzati.
Ci sono allenamenti relativamente lunghi, con watt normalizzati altissimi, bisognerebbe fare le giuste proporzioni per avere un dato attendibile, ma diventa tutto troppo complicato.

Comunque sono ancora in fase di sperimentazione, vglio arrivare a perfezionare il calcolo del glicogeno sugli allenamenti, ma ho bisogno di più dati, ci vuole un pò di tempo.

e mi x andar in bicicletta dovrei far tutta sta fatica qui a scervellarmi di formule,teoremi,triangoli,perizomi??
Naaaaaaaaaa!!fa mia x mi el PT!!
 
  • Mi piace
Reactions: senna977

Cillo

Maglia Amarillo
10 Gennaio 2008
8.688
7.146
62
Torino
Visita sito
Bici
Wilier 110 Pro -
finalmente stasera buon allenamento ho recuperato quasi tutto dalla secca di sabato, perciò ho voluto reintegrare un pò di carbo a mezzogiorno lo farò tutti i giorni perchè arrivavo al sabato sempre al limite, vedremo come và

colazione
vitc , pappa reale , supradyn, omega 3,alga spirulina
3 tuorli cocco miele polline olio di lino caffè
albumi in frittata con ghe semi di lino sesamo mandorle nocciole tritate con cannella il tutto spalmato con marmellata di ribes nero

spuntino caffè arancio

Pranzo
riso bianco con burro e parmigiano,verdure miste con evo e balsamico, 2 fettine di lonza di maiale

spuntino
vit c arancio kiwi
noci infuso di pesca e passion fruit con melata

1h 15 rulli,con 2 salite da 10' a 260 watt con 10' di recupero
durante 2 fichi

cena
salsiccia di porco stufata con bietole e fagioli neri , pezzo di grana di capra,melanzane grigliate,pane azzimo di kamut,
post cena ,uvetta, banana pucciata nel concentrato di datteri
caffè

pre bed
vit c, tisana

Ma alla fine tutta sta roba quante calorie sono???:mrgreen:
 

Mezza

Apprendista Velocista
4 Aprile 2007
1.774
61
Montecchio M. (Vi) e il primo che d'estate dice -c
Visita sito
Bici
Rigorosamente con le ruote... assemblate
A proposito di Vitargo:
leggendo accuratamente l'etichetta dei valori nutrizionali risulta che 100Gr. sono ben 1550 Kcal. con 92 Gr. di cho.
Vi risulta? E' Veritiero?
Perchè dopo una re-integrata di 80Gr., ovviamente dopo un bel lavoro lungo e intenso,mi sembra mi faccia bau...:)
Sopratutto mi lascia perplesso le Kcal.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.