Bufera nel ciclismo: 1000 agenti dei NAS in azione

[samuelgol]

...forse non ricordi le foto di Riccò in manette al Tour! Dopo neanche 24 ore!In Francia le forze dell'ordine di lotta al doping ne fanno e come, così come la magistratura. ........

Se è per questo non ricorda nemmeno ove è nato lo scandalo Festina, o dove è stata trattenuta in arresto per mesi la moglie di Rumsas.....roba che se fosse successo qui in Italia, sarebbe scoppiato il finimondo se è vero come è vero che si piange il morto ad ogni minimo alito di vento di magistratura e forze dell'ordine e basta fare un giro nel forum per leggerlo...o forse non ricorda chi ha messo il sale sulla coda a Ullrich, o che l'operacion Puerto avrà anche fatto emergere solo la punta dell'iceberg, ma anche perchè è un iceberg i cui cristalli di ghiaccio si riproducono ad una velocità maggiore delle cellule tumorali del più fulminante dei tumori....o forse non ricorda nemmeno l'eco mondiale che ha avuto il caso Balco negli USA anche qui con tanto di arresto e detenzione (quella vera) di nientedimeno che Marion Jones (5 medaglie olimpiche, non bruscolini), accusata, fra le altre cose, anche di aver mentito ad un giudice, quando in Italia, l'indagato può liberamente mentire senza incorrere in alcuna sanzione.....mi par inutile andare ancora avanti nella ricerca di altri esempi esteri.....

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[ascia69]

Se è per questo non ricorda nemmeno ove è nato lo scandalo Festina, o dove è stata trattenuta in arresto per mesi la moglie di Rumsas.....roba che se fosse successo qui in Italia, sarebbe scoppiato il finimondo se è vero come è vero che si piange il morto ad ogni minimo alito di vento di magistratura e forze dell'ordine e basta fare un giro nel forum per leggerlo...o forse non ricorda chi ha messo il sale sulla coda a Ullrich, o che l'operacion Puerto avrà anche fatto emergere solo la punta dell'iceberg, ma anche perchè è un iceberg i cui cristalli di ghiaccio si riproducono ad una velocità maggiore delle cellule tumorali del più fulminante dei tumori....o forse non ricorda nemmeno l'eco mondiale che ha avuto il caso Balco negli USA anche qui con tanto di arresto e detenzione (quella vera) di nientedimeno che Marion Jones (5 medaglie olimpiche, non bruscolini), accusata, fra le altre cose, anche di aver mentito ad un giudice, quando in Italia, l'indagato può liberamente mentire senza incorrere in alcuna sanzione.....mi par inutile andare ancora avanti nella ricerca di altri esempi esteri.....

Perfetto, non volendo confermi la mia tesi: Da quanto tempo un francese non emerge a grandissimi livelli? oppure un tedesco?Non è stato poi il massaggiatore di Ulrich che tu hai citato ad affermare che Jan è stato costretto a doparsi nella sua carriera nonstante i l suo motore straordinario perchè altrimenti non sarebbe stato competitivo con gli altri?

 

[samuelgol]

Perfetto, non volendo confermi la mia tesi: Da quanto tempo un francese non emerge a grandissimi livelli? oppure un tedesco?Non è stato poi il massaggiatore di Ulrich che tu hai citato ad affermare che Jan è stato costretto a doparsi nella sua carriera nonstante i l suo motore straordinario perchè altrimenti non sarebbe stato competitivo con gli altri?

Ma non eri tu che tu che parlavi degli sport in generale? Dopo il caso Festina la Francia ha vinto mondiali ed europei di Calcio. Dopati come la Spagna? Più vari altri titoli in molti altri sport......Idem la Germania che però storicamente non è mai stata ai massimi livelli nel ciclismo......Ulrich un motore straordinario? Io di straordinario ricordo la panza che metteva su ogni inverno, mentre qualche suo rivale pedalava anche a Natale e Capodanno. La scusa del "mi dopo perchè lo fanno anche gli altri" è vecchia come il mondo ed è una delle principali cause della diffusione del doping...gli altri lo fanno allora lo faccio anche io.
Io ti ho portato solo alcuni esempi esteri, avrei potuto spulciartene altri e dimostrano solo come anche all'estero prima o poi hanno avuto le loro indagini e i loro scandali. E' molto riduttivo dire: niente indagini niente vittorie. Equivale a dire che in Belgio (Gilbert) non si fa nulla? In Svizzera (Cancellara ma anche Federer) non si fa nulla? E cosa impedisce ai nostri vessati campioni di andarsene a correre per qualche squadra di quei paesi per evitare i controlli? Basso si era pur rivolto a Fuentes, no? Non è mica stato segato da indagini italiane.....
....e ti ho dimostrato anche che nonostante i controlli che vesserebbero i rappresentatnti dell'italico sport, i nostri bravi successi ce li abbiamo lo stesso.
Se non si vince la colpa non è di Torri, o delle Procure, o dei carabinieri. E' colpa solo di chi non vince perchè non ne ha la stoffa. Son cicli, in alcuni periodi si imbrocca la nidiata buona in altri la nidiata meno buona.....senza andare a cercare recondite altre spiegazioni che imho non ci sono.

 

[Lele66]

Rimane sempre questa mania Italiana di fare i processi prima ancora che siano finite le indagini e questo sinceramente non lo capisco.

Come mai la gazzetta dello sport riesce a pubblicare frammenti delle intercettazioni che dovrebbero far parte dei capi d'accusa nei confronti di imputati che al momento attuale non si sa ancora a che titolo sono coinvolti nello scandalo doping.

Questa non è ne giustizia a orologieria ne giustizia e basta...........tutto sto gossip intorno alle indagini non fa bene a nessuno.
O forse fa bene per rullare un pò di carta stampata?? Se per caso si dovesse verificare che questi PRESUNTI indagati divessero risultare puliti cosa succede? Chi paga per aver rovinato o tentato di rovinare la carriera a dei ragazzi?

A me fa impressione questa facilità nel mettere alla sbarra la gente prima ancora che qualcuno abbia pronunciato una sentenza.

Non fa bene all'immagine di nessuno e danneggia pesantemente l'ambiente, e stupisce che chi organizza il giro si vanti di contribuire alla sospensione di atleti.

Se c'è ragione che lo facciano tirino fuori dei riscontri concreti io non ne ho ancora letti.

 

[peggio]

Rimane sempre questa mania Italiana di fare i processi prima ancora che siano finite le indagini e questo sinceramente non lo capisco.

Come mai la gazzetta dello sport riesce a pubblicare frammenti delle intercettazioni che dovrebbero far parte dei capi d'accusa nei confronti di imputati che al momento attuale non si sa ancora a che titolo sono coinvolti nello scandalo doping.

Questa non è ne giustizia a orologieria ne giustizia e basta...........tutto sto gossip intorno alle indagini non fa bene a nessuno.
O forse fa bene per rullare un pò di carta stampata?? Se per caso si dovesse verificare che questi PRESUNTI indagati divessero risultare puliti cosa succede? Chi paga per aver rovinato o tentato di rovinare la carriera a dei ragazzi?

A me fa impressione questa facilità nel mettere alla sbarra la gente prima ancora che qualcuno abbia pronunciato una sentenza.

Non fa bene all'immagine di nessuno e danneggia pesantemente l'ambiente, e stupisce che chi organizza il giro si vanti di contribuire alla sospensione di atleti.

Se c'è ragione che lo facciano tirino fuori dei riscontri concreti io non ne ho ancora letti.

Questa volta sono un pezzo avanti, sono stati rinviati a giudizio.
Forse è l'esatto contrario in questa situazione, l'italica mancanza di decenza nel farsi da parte in certe situazioni...
Forse la domanda che c'è da farsi è perché la procura antidoping non si pronuncia in mertito alla faccenda, ne in un senso ne in quell'altro, si sa che la giustizia ordinaria ha dei tempi troppo lunghi per lo sport, mentre qualle sportiva è più rapida.
Il coni assumesse una posizione in base alle carte.
Alhoa

 

[ascia69]

Ma non eri tu che tu che parlavi degli sport in generale? Dopo il caso Festina la Francia ha vinto mondiali ed europei di Calcio. Dopati come la Spagna? Più vari altri titoli in molti altri sport......Idem la Germania che però storicamente non è mai stata ai massimi livelli nel ciclismo......Ulrich un motore straordinario? Io di straordinario ricordo la panza che metteva su ogni inverno, mentre qualche suo rivale pedalava anche a Natale e Capodanno. La scusa del "mi dopo perchè lo fanno anche gli altri" è vecchia come il mondo ed è una delle principali cause della diffusione del doping...gli altri lo fanno allora lo faccio anche io.
Io ti ho portato solo alcuni esempi esteri, avrei potuto spulciartene altri e dimostrano solo come anche all'estero prima o poi hanno avuto le loro indagini e i loro scandali. E' molto riduttivo dire: niente indagini niente vittorie. Equivale a dire che in Belgio (Gilbert) non si fa nulla? In Svizzera (Cancellara ma anche Federer) non si fa nulla? E cosa impedisce ai nostri vessati campioni di andarsene a correre per qualche squadra di quei paesi per evitare i controlli? Basso si era pur rivolto a Fuentes, no? Non è mica stato segato da indagini italiane.....
....e ti ho dimostrato anche che nonostante i controlli che vesserebbero i rappresentatnti dell'italico sport, i nostri bravi successi ce li abbiamo lo stesso.
Se non si vince la colpa non è di Torri, o delle Procure, o dei carabinieri. E' colpa solo di chi non vince perchè non ne ha la stoffa. Son cicli, in alcuni periodi si imbrocca la nidiata buona in altri la nidiata meno buona.....senza andare a cercare recondite altre spiegazioni che imho non ci sono.

Sia ben chiaro ben vengano le inchieste giudiziarie e le perquisizioni, mi piacerebbe che tutto questo zelo ci fosse anche altrove; mi porti l'esempio nel post precedente del caso Balco, se non è quella una goccia nel mare: negli USA (che io sia ben chiaro ammiro) l'uso dei farmaci a tutti i livelli è diffusissimo, dove è nato il culturismo? hai mai seguito una gara del Mr Holimpia dove si sfidano bestioni da 130 kg? come sono diventati in quel modo? con aminoacidi e proteine? Il 90% dei professionisti del body buildng si allena in America,evidentemente tanto zelanti nello stroncare giri illeciti non lo sono( basti pensare che Ronnie Coleman 8 volte Mr Holimpia è un poliziotto)se poi sono andati a pizzicare la Marion Jones è perchè magari perchè faceva più notizia....Ma stiamo veramente parlando di una goccia del mare...Per non parlare poi dell'uso delle anfetamine dell'esercito durante la guerra del Vietnam per tenere svegli i soldati...non è doping quello? Sia ben chiaro, lungi da me dall'incitare l'uso dello stesso,ma mi sembra che purtroppo sia diventata una lotta contro i mulini a vento.