la pasta nello stomaco, non so se è perverso, ma è sicuramente più efficace.
la pasta nello stomaco, non so se è perverso, ma è sicuramente più efficace.
S
stefano59
Guest
A dir la verità mi pare di aver riconosciuto anche in questo ultimo mio intervento, di non avere competenze specifiche, dunque è chiaro che faccio solo delle MIE considerazioni personali, giuste o errate che siano, per carità, aspettandomi di leggere le vostre.
Comunque, non credo che tu e gli studi che porti a tuo favore, siate la verità assoluta; la scienza dell'alimentazione è una branca ancora molto giovane, con un'esperienza ancora molto limitata nello studio di cause/effetto sulla popolazione umana e mi pare che esistano posizioni differenti fra loro e continuamente messe in discussione da nuovi studi.
Ho sempre l'impressione che dalle tue parole trapeli una forte scocciatura nei confronti di chi anche solo osa dubitare dell'utilità reale di certi prodotti.
Ti dico sinceramente che io, al posto tuo, non parteciperei neppure a queste discussioni, visto il palese conflitto d'interessi, ma evidentemente ognuno ha la sua sensibilità.
Hai un tuo spazio che paghi sul forum, dove puoi predicare indisturbato il tuo verbo e vendere online ai tuoi fedeli adepti e come vedi, non sono venuto lì a romperti le scatole.
io sono apertissimo ad ogni discussione che però sia basata su dei fatti.
la mia scocciatura, lo ammetto, nasce quando escono i classici luoghi comuni triti e ritriti, dei quali abbondi nei tuoi post.
- se mangi bene (che vorrà dire boh) non hai bisogna di nulla
- gli integratori servono a chi fai il tour de france
- IO non ne ho mai usati quindi non servono....
- IO non ne sento il bisogno....
- IO sono arrivato alla mia età in forma....
- IO mangio sano e variato......
ecc ecc
io partecipo eccome al discorso, postando delle informazioni SERIE, cosa che tu non fai, poi chi legge i vari post, trae le sue conclusioni. Sulla battuta del conflitto di interessi, mi faccio una risata, è un termine che va di moda in italia, esce quando non si sa cosa dire e spesso a sproposito, è come se in un post di alimentazione un dietologo non potesse parlare perchè ha il conflitto di interessi.... ma per favore, vorrà dire che noi che ci occupiamo di alimentazione andremo a parlare in un forum di fotografia
ho visto che parli di "nuovi studi", passo la giornata a leggerli, se hai qualcosa da proporre, te ne sono grato in anticipo
P.S. - le battutine, "fedeli adepti" me la fanno da 10 anni, di solito spuntano però quando uno non ha nulla da dire di più consistente
Penso che tu abbia espresso in modo limpido la verità su quest'argomento
cmq dal metabolismo si è finito di parlare solo di integratori!!:angrymod:
nulla di personale però non è la prima discussione a cui partecipi tu a cui rimuovo l'iscrizione perchè, nonostante venga aperta con l'intento di parlare di altro, gli interventi vengono dirottati sul tema integratori...
senza offesa
la discussione nasce dal mettere in dubbio l'uso e l'utilità degli integratori alimentari ergo nessuno ha dirottato niente.
S
stefano59
Guest
Su questo WNC2 non ha nessuna responsabilità ed è perfettamente in tema.nulla di personale però non è la prima discussione a cui partecipi tu a cui rimuovo l'iscrizione perchè, nonostante venga aperta con l'intento di parlare di altro, gli interventi vengono dirottati sul tema integratori...
senza offesa
Il topic l'ho aperto io e se si va a rileggere con calma il mio primo intervento, intendevo proprio parlare del rischio (a mio avviso) di giocare troppo facilmente col metabolismo, proprio in riferimento all'assunzione di proteine e vitamine a palate, come solo con integratori si può fare, a meno che uno non mangi una coscia di manzo al giorno e non so quanti chili tra frutta e verdura...
A me pare che il senso del 3d fosse chiaro, anche se poi è velocemente scivolato nel parlare di dieta mediterranea o no...
Ma si sa, i topic vivono di vita propria e non sempre si sviluppano come si vorrebbe.
S
stefano59
Guest
Bella risposta.
Cmq tornando seri non puoi consigliare ad una persona di non intervenire, non mi sembra giusto ed è pregiudiziale.
Saluti
S
stefano59
Guest
Beh, quella di prima era una risposta che si adeguava esattamente alla tua.
Visto che ora invece argomenti, ti rispondo anch'io a parole.
Ho solo dichiarato quello che farei io se fossi al posto di WNC2, nel momento in cui avessi già uno spazio tutto mio per parlare, pubblicare FAQ, comunicati commerciali ecc. e vendere i miei prodotti.
Insomma, solo una questione di stile.
In tal senso, mi garba di più l'atteggiamento di Virgilio EthicSport.
Ovviamente WNC2 è perfettamente libero di agire come meglio crede, indipendentemente da quello che penso io.
Ultima modifica di un moderatore:
nulla di personale però non è la prima discussione a cui partecipi tu a cui rimuovo l'iscrizione perchè, nonostante venga aperta con l'intento di parlare di altro, gli interventi vengono dirottati sul tema integratori...
senza offesa
figurati, non mi risulta però, ti sarei grato se me ne facessi notare almeno una di queste situazioni
S
stefano59
Guest
Facile. Praticamente sempre.
Dal nickname alla firma, sei un continuo richiamo a ciò che vendi, con tanto di numero verde...
Proviamo ad immaginarci un tavolo di discussione dove si sta parlando di cosa è meglio bere d'estate. Tutti sono in borghese e dicono la loro. Ad un certo punto interviene a parlare uno vestito da capo ai piedi col marchio ed i colori Coca Cola e il blocco ordini aperto sul tavolo...
Ecco. Quello sei tu.
quindi secondo il tuo ragionamento, qui un dietologo, che di mestiere fa diete alla gente, non dovrebbe venire a parlare perchè ha conflitto di interessi.
o i vari biomeccanici del forum che danno pareri, NON TI FIDARE sono tutti loschi figuri....
neanche un meccanico di bici, sai com'è in un forum di bici..... c'è il conflitto di interessi.
lasciamo in forum in mano, ai portatori sani di luoghi comuni come te.
tu continua con i tuoi luoghi comuni, io porto i miei articoli da leggere, poi la gente valuterà come crede, non credi sia la soluzione migliore? ti assicuro che ci sono almeno un paio di utenti, che sono lo stesso coinvolti nell settore integratori ma non lo dicono, non è più corretto dichiararlo prima come faccio io? almeno lo sai subito e così puoi opportunamente "pesare" ciò che dico
Il problema è la testa del ciclista medio, non gli integratori.
Per me hai centrato il punto.Io per ragioni personali prendo pochissimi integratori, forse per pigrizia, forse perchè in quelle cose sono per natura poco metodico. e' probabili che sbagli anche perchè io faccio annualmente anche un kilometraggio mediocre.
però siamo onesti. consideriamo che l'amatore medio che fa gare. si allena anche durante la settimana e bnon solo nel week-end. Ora , questo amatore percorrerà all'anno tra gli 8000 e i 12000km. Un kilometraggio buono ma non eccezzionale. Ora, vi sembra necessario che debba reintegrare anche attraverso prodotti artificiali? Io credo di no.
Il problema è questo, per me ai bassi livelli di allenamento dell'amatore medio non è necessario quasi alcun tipo di integrazione, al massimo i sali
Premetto che secondo me gli integratori servono. Servono non in tutte le situazioni. Esempio, chi va alla decathlon per comprare la bici per iniziare e si porta via anche dei prodotti per fare i suoi primi giri da 30-50 km è un illuso-ignorante. Illuso perchè è convinto che gli possano migliorare la prestazione e ignorante perchè non sa che invece quello che gli serve lo puo' assumere mangiando bene. Poi se uno inizia a pedalare a Luglio e va in ore caldissime vicino al mare un po' di sali minerali non gli fanno del male, ma puo' farsi acqua limone bicarbonato e un pizzico di sale a casa. Pero' se un amatore partecipa a 3-4 gare/GF al mese e si allena duro di settimana credo che i prodotti di sintesi possano migliorare la prestazione. Stesso discorso per la bici. Avere una bici che pesa 10 kg o 8 all'inizio non cambia nulla. Quando si diventa competitivi puo' ottimizzare... La base di tutto rimangono pero' l'allenamento e la nutrizione! Nel professionismo i prodotti di sintesi sono fondamentali!
quindi secondo il tuo ragionamento, qui un dietologo, che di mestiere fa diete alla gente, non dovrebbe venire a parlare perchè ha conflitto di interessi.
o i vari biomeccanici del forum che danno pareri, NON TI FIDARE sono tutti loschi figuri....
neanche un meccanico di bici, sai com'è in un forum di bici..... c'è il conflitto di interessi.
lasciamo in forum in mano, ai portatori sani di luoghi comuni come te.
tu continua con i tuoi luoghi comuni, io porto i miei articoli da leggere, poi la gente valuterà come crede, non credi sia la soluzione migliore? ti assicuro che ci sono almeno un paio di utenti, che sono lo stesso coinvolti nell settore integratori ma non lo dicono, non è più corretto dichiararlo prima come faccio io? almeno lo sai subito e così puoi opportunamente "pesare" ciò che dico
stavo rispondendo la stessa cosa
cmq davide io lo sentivo per telefono prima ancora che venisse sul forum di bici,ultimamente integratori ne uso pochissimi, perchè mi alimento diversamente ,perciò non ho più bisogno, ma agli inizi della mia avventura ciclistica e gli chiedevo consigli su qualsiasi tipo di prodotto che aveva nel suo sito, non ha mai cercato di vendermi niente, anzi se il prodotto non mi serviva oppure era inutile mi diceva di non prenderlo , perciò secondo me è una persona correttissima.
P.s
davide magari non ti ricorderai più di me, cmq Tony di Milano
Direi che è il caso di andare un po' al di là dei soliti luoghi comuni e crociate contro gli integratori (almeno prima che arrivi il forumendolo xyz che dirà che lui "cose chimiche" non ne prenderà mai, e noi dovremmo dimostrargli che ci sguazza nella chimica, sia con l'alimentazione, che con tutto il resto della vita quotidiana, solo che non lo sa).
Il punto è, a quanto dici: ha uno sportivo della domenica bisogno dell'integratore tal dei tali per fare sport amatoriale?!?
Non c'è una risposta univoca, perché potremmo dire lo stesso di chi fa colazione con cappuccino e brioche (come ha detto bene giova), con chi si abbuffa di pasta anche 2 ore prima di uscire in bici perché ha sentito che bisogna fare così.
Bisogna chiamare le cose col loro nome. Se devo puntare il dito sull'inutilità di un'assunzione pre-allenamento, punto il dito sul ciclista che mangia 3 etti di pasta asciutta condita con olio e parmigiano, piuttosto che su quello che mette 60-80 gr. di maltodestrine in borraccia e se le sorseggia. Cosa è più perverso, secondo il tuo punto di vista, pedalare con la pasta che ti naviga nello stomaco e ti fa alzare la glicemia, oppure diluire delle polveri con della semplice H2O?!? Inutile dire che se si è mangiato correttamente nei giorni precedenti (senza spendere troppe energie in attività aerobiche) non c'è bisogno di abbuffate simili di cho per il giro della domenica.
Dopo che, che sia inutile o risibile ai fini della prestazione sportiva sia l'uno che l'altro procedimento, attuati prima, siam d'accordo, ma nessuno vieta ad un atleta che vuol fare le cose fatte bene di calibrare l'alimentazione sui propri bisogni anche integrando. Si può esagerare con gli integratori nella convinzione che accada il miracolo prestativo, ma spesso si esagera col cibo e pare che questo non sia un problema.
Il problema è la testa del ciclista medio, non gli integratori. Come mi è capitato domenica: raggiungo un tipo in salita, e questo come mi sente arrivare si gira a guardare con la coda dell'occhio e scala un dente e aumenta la velocità. Io non l'ho mollato, volevo vedere dove arrivava. E' arrivato al punto di scollinamento che ha fatto anche la volata pur di staccarmi. Senza parole...ma ormai ci sono abituato, qua la gente fa la volata anche sui cavalcavia, sui semafori, sui dossi di rallentamento
Nonostante io segua regimi alimentari che viaggiano più in linea con canoni prettamente "meditterranei".....3 etti di pasta non arrivo a mangiarli nemmeno nei pwo, dopo lunghi da 150-170 Km
Sottoscrivo cmq la tua affermazione: il problema è la testa del "ciclista medio".....
-
CANNONDALE SUPERSIX EVO CARBON DISC FORCE eTAP AXS (2020) – TAGLIA 48
TELAIO :Cannondale SuperSix EVO (BallisTec Carbon), passaggio cavi integrato,freni a disco flat mount, perni passanti 12x100 / 12x142 FORCELLA :Ballis Tec Carbon, SAVE, corona integrata, perno passante 12x100mm GRUPPO :SRAM Force eTap AXS 12v (completamente elettronico Wireless) GUARNITURA...