Torino e dintorni... (parte ottava)

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gattamorta

Novellino
29 Gennaio 2010
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Torino
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GTw Tachyon 1.0 Specialized Stupjumper 29"
ci pensa già il suocero!! ha 2 specy mi sta inculcando la S anche a me.
ovviamente ho iniziato con una bici da niente per saggiare il livello di piacere e di passione. non avrei mai creduto che la bici mi piacesse così.
Perciò sicuramente una specy tra un pò di mesi dormirà in casa. soldi e morosa permettendo :mrgreen::mrgreen::mrgreen:


bravo....già parti con il piede giusto....:mrgreen:


****chi è tuo suocerto (visto la tua età potrebbe avere l'età di molti di noi)
****in che squadra è iscritto????
 

fabiovalpe

Pedivella
3 Agosto 2011
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Orbea Onix + Bici blu
mio suocero (Pasquale) di Borgone di susa

per tanti anni è stato iscritto al giai team. adesso al velo club valsusa.

:mrgreen:

PS: sto leggendo il 3d del crono. ma sono 300 pag e fischia :cry::cry:
 

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
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ckt 369-force/frw diamonheight-ultegra
non vorrei fare la domanda del gnubbo ma.... i cronoman cosa fanno? chi sono?

comunque sia grazie ancora per il caloroso benvenuto

questo è un cronoman...

r
 

gerardo61

Apprendista Passista
3 Novembre 2008
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ce l'ho
Eh no, qui dissento in modo totale.
Non è ciò che dicono le prove comparative serie fatte tra SRM, PT e Polar.

http://anonymous.coward.free.fr/wattage/rosetta/rosetta_details.html[url]http://anonymous.coward.free.fr/wattage/rosetta/rosetta_details.html[/URL]
http://anonymous.coward.free.fr/wattage/rosetta/rosetta.html[url]http://anonymous.coward.free.fr/wattage/rosetta/rosetta.html[/URL]
http://www.analyticcycling.com/PowerMeasAnalyBasic_Page.html[url]http://www.analyticcycling.com/PowerMeasAnalyBasic_Page.html[/URL]

Il fatto che un sistema di misura sia indiretto non vuol dire che non sia efficace. La stessa cosa si può dire dei misuratori di potenza sui rulli che misurano indirettamente la potenza attraverso l'assorbimento elettrico.



La relazione Frequenza Cardiaca -> Potenza in realtà c'è ma è più complicata di un semplice Tot fc = Tot Potenza. La relazione è influenzata da almeno due fattori, ma non dipende da fattori esterni, i fattori esterni cambiano la velocità non la relazione frequenza->potenza :

1) Isteresi all'aumento/decremento di carico. Quantificabile mediamente in circa 1' x 20w, ovvero se si incrementa improvvisamente di 100w il cuore ci mette circa 5' a raggiungere il valore di regime (Tant'è che non a caso Test come il Conconi prevedono aumenti di 20w ogni minuto).

2) Decoupling. Ovvero il fattore di allenamento su quello specifico periodo di tempo. Ovvero a potenza costante il cuore comunque sale nel tempo a causa dell'affaticamento.

http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/aerobic-endurance-and-decoupling,-by-joe-friel.aspx[url]http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/aerobic-endurance-and-decoupling,-by-joe-friel.aspx[/URL]

Come vedi anche da questo ultimo link Frequenza Cardiaca e Potenza convivono tranquillamente insieme.

Sotto ti riporto un esempio di mio esercizio che dimostra bene come, conoscendo le relazioni fc->potenza e i miei parametri personali (ovvero quanto la mia frequenza mediamente aumenta con il tempo e con l'affaticamento a parità di potenza), avrei potuto fare tranquillamente lo stesso esercizio senza misuratore di potenza. E ti assicuro che ho un casino di grafici simili anche con esercizi diversi.

2011-02-09-038-FR_08_250-Analyzer.jpg




Che se il 95% di fmax l'ho raggiunto in qualche minuto ed ora è più o meno costante, ho altissima probabilità, ovvero la pressochè certezza, di trovarmi in Zona 5.

Se ti limiti a guardare solo la potenza rinunci a informazione utile. Non ti renderai mai conto se sei in giornata no e quella potenza che normalmente tieni ad esempio per 30' oggi riuscirai a tenerla. Se tieni d'occhio anche il cardio invece questa informazione ce l'hai e in breve tempo.
Se il Decoupling schizza in alto, non c'è speranza.

Gli strumenti sono tutti utili, non bisogna fossilizzarsi o talebanizzarsi solo sull'ultimo arrivato in ordine di tempo.

Massimo

In parte sono d'accordo però:

1) la Misurazione di Potenza di Polar sulla catena era un pò imprecisa. Se non ricordo male circa 10% di tolleranza. E' ovvio che piuttosto che niente è meglio piuttosto. Ma con poco di più ti compri il PowerTap

2) Il discorso FC non è facilmente correlabile alla FC sopratutto in chi si allena molte ore alla settimana. Il cuore è un muscolo e più è allenato e meno salirà. Tutti abbiamo sperimentato che ci sono giornate in cui la FC sale facilemente e giornate in cui sale meno. La Potenza è un dato sicuro.
Ovviamente dipende dall'uso che ognuno vuol fare di questi parametri e tu come me fai parte degli analitici

3) Certo che il Cardiofrequenzimetro può essere un indicatore ma è meno preciso della Potenza. Come ho già detto precedentemente su lavori lunghi può essere utilizzato (oltre i 5 minuti) con le correzioni legate ai vari fattori che influenzano la FC: sonno, vento, alimentazione, stress, stanchezza, ecc. ecc.

4) Appena mi arriva il Power2Max farò un test comparativo della potenza sui rulli Tacx Flow che ho acquistato e ti dirò se la potenza rilevata dai rulli è attendibile.

Ovviamente tutte le mie considerazioni sono pareri condivisibili oppure no. Si fa solo per parlare e .... giocare :mrgreen:
 

pepe

Scalatore
31 Luglio 2006
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visto che anche tu non sei più giovanissimo mi spieghi come axxo andavi in bici prima dell'avvento di queste puttanate elettroniche/scientifiche????:mrgreen:

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

puoi chiedere per conferma..... sabato al raduno ero completamente "vintage" ma avevo con me il mio fido Garmin.

lo so: non centra una mazza con l'epoca della bici, ma a me piace tenere un ricordo dei giri che faccio!
 

gerardo61

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ce l'ho
Su questo posso anticiparti io senza il timore di andare lontano da ciò che pensa anche Gerry.
Per noi a cui piace imparare, migliorare, capire, ecc... queste cose sono parte integrante dei divertimento di andare in bici.
Un po' come chi si diletta a comprare i pezzi ed assemblare bici vecchie, oppure a chi è sempre lì ad aggiornare la bici... di fatto a che serve ? semplice : gli piace farlo. La bici non è solo pedalare.
E questo a prescindere dalle prestazioni e a prescindere dall'agonismo.
Le passioni non sono per forza razionali.

Massimo

Puoi andare in auto anche togliendo il tachimetro, il contagiri, il contakm, e la segnalazioni dei livelli dell'olio, del carburante e della temperatura del motore...
... ma averli è meglio non trovi ?

Massimo

Come faccio a non essere d'accordo :mrgreen:
L'amico Massimo ha centrato in pieno il mio pensiero.
E' un giocattolo utile e io sono un bambino a cui piace giocare con la tecnologia. Tutto li
o-o
 

gerardo61

Apprendista Passista
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Per me è attinentissimo perchè la vera ragione di andare in bici è semplicemente perchè mi piace, così come la vera ragione di giocare con i vari strumenti è perchè mi piace.
Poi mi rendo conto che sono anche utili, quindi 2 piccioni con una fava.



L'usare strumenti non mi impedisce di pedalare in libertà, quando voglio pedalare in libertà.
Ciò non mi impedisce però di guardare e analizzare i dati degli strumenti, cosa che mi interessa e mi diverte.
Esattamente come in auto guido in libertà, nonostante la presenza di molti strumenti.



Onestamente non è un'esperienza che mi interessa fare, proprio perchè per me "misurare" l'uscita è parte integrante del divertimento.

Massimo

Perfetto!! o-o
Donato non siamo tutti uguali. Tu vuoi pedalare senza pensare a nulla e ti diverti.
Noi pedaliamo pensando a watt, cadenze, FC, ecc e ci divertiamo come te. Inoltre il nostro divertimento continua a casa scaricando i files sul computer e analizzandoli per poi scriverci gli allenamenti da fare per migliorare le nostre aree deboli.
Come già detto ieri per fortuna non siamo tutti uguali altrimenti pensa che noia :mrgreen:
 

gerardo61

Apprendista Passista
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In tema di migliorarsi.Io tutti gli anni mi faccio un analisi della stagione.Tutti gli anni in questo periodo mi dico che potevo fare di più e l'anno successivo mi darò da fare.Però mi servirebbe un personal trainer vero.Proprio uno che esca in bici con mè e mi dica esattamente come fare per allenarmi.I preparatori atletici fanno tabelle chiare per gli allenamenti?Io per adesso ho provato l'allenamento a muzzo,l'allenamento inventato da mè(cioè un pò più che a muzzo)e la palestra.Ma in nessun caso sono migliorato.Mi date qualche dritta sui preparatori atletici?Ovviamente rivolti in modo specifico per il ciclismo.

Nel file che scaricherai c'è una tabella di 16 settimane fatta per preparare un amatore tipo noi. Le caratteristiche di quell'amatore mi somigliano molto.
Leggi con attenzione e guarda cosa potresti fare senza misuratore di potenza. Qualcosa puoi fare ma devi conoscerti molto bene.

Mi devi una volata :-x
 

gerardo61

Apprendista Passista
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visto che anche tu non sei più giovanissimo mi spieghi come axxo andavi in bici prima dell'avvento di queste puttanate elettroniche/scientifiche????:mrgreen:

Donato.....
.... ti voglio bene e ti considero una persona saggia però quando scrivi rileggi quello che hai scritto perchè potrebbe generare "fastidio".
Dire frasi tipo: "non mi hai capito" = sei cretino, non è bello. Magari non ti sei spiegato bene.
Lo stesso dicasi per la frase "puttanate elettroniche/scientifiche" perchè magari uno potrebbe offendersi e dirti che non hai capito? Che effetto ti fa?
Questo per dire di stare un pò più attenti a quello che si scrive perchè la lingua italiana è molto bella ma si presta ad interpretazioni a volte sgradevoli.

Peace and Love è valido anche in questo caso
o-o
 

enzonocera76

Apprendista Passista
20 Maggio 2008
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la magra:TREK Madone 5.9, la grassa:CANNONDALE Flash Carbon 3 29er e la snella:RM Vertex Citylight
azz..... :wacko:
Amico li hai tirati giù i pignoni?
o-o
Vado giù adesso, cmq l'ho provato ed è il suo!o-o

Zio ladro che pezzi che fa Juri!! Panico Paura, sempre al Top!!

....ehm....Ragioniere, stasera abbiamo battuto la fiacca?? è già questo il mese di stop, vero????:angrymod::angrymod:
 
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