19° tappa 2012, Treviso-Alpe di Pampeago (198 km)

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
284
42
50
Torino provincia
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Bici
ckt 369-force/frw diamonheight-ultegra
questa credo che resterà la leggenda metropolitana migliore del Giro.
per me è capace che Hejsedal a crono le busca pure da qualcuno di insospettabile....

ne sei sicuro?

se mi dici che potrebbe prenderle da Malori o da Boaro, guarda che non fanno la stessa corsa, lo devi confrontare con Rodriguez, Basso, Scarponi. o-o
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
11.106
1.076
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Bici
Specialized sworks sl6
Ragazzi..ho appena finito di leggere tutta la discussione e noto con piacere come molto di voi ce l'abbiano con Basso per vari motivi ( ma prima di criticare tanto vi consiglierei di andare forte in salita almeno la metà di lui ), ironizzino su "Birillo" e poi magari si illudano che gli altri (Hejsedal magari ??? ) vadano a pane e acqua e che il doping esisteva solo fino a metà degli anni 90...gesù siete degli illusi...
 

scalatore delle langhe

via col vento
21 Gennaio 2010
5.731
485
41
Cortiglione (AT)
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Bici
Canyon Aeroad
Dillo ai tifosi di Pantani che raggiungeva valori di 7 watt/kg..:-x

Pampeago non è mica tanto lunga...
Lungo è il Manghen, o lo Stelvio, o il Finestre, o il Fauniera... Pampeago non è lunga. E su una salita così, e pure ripida, ci sta che i valori siano più alti della "norma".

Sono andato a spulciare i dati sulla mia salita-test.
Nel 2010 la feci a 5,3 W/kg e la salita non è brevissima, non tanto più breve di Pampeago e anche meno ripida: 5,76 km al 6,6%.

(Dati completi:
Tempo: 17'02"
VAM: 1338
Peso: 50 kg
Watt: 268)

Sto fermo da novembre a marzo, non sono nemmeno troppo in salute e faccio sui 10mila km all'anno senza nessun allenamento specifico, andando in giro e basta.

Ci rendiamo conto che il limite di 5 w/kg è un limite ridicolo? ;)
E che Pantani, anche pulitissimo, avrebbe potuto fare i suoi 7 w/kg?

Ma provate a misurare il vostro rapporto w/kg in salita, poi vedrete se 5 vi sembrerà ancora così esagerato!
 

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
284
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Torino provincia
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Bici
ckt 369-force/frw diamonheight-ultegra
Scusami ma non vedo il nesso tra altezza e capacità di andar forte a crono.

a beh se non la vedi te... pazienza...

leve lunghe ed ottima posizione aereodinamica non contano, vero!? già, già.
oltre al peso, normalmente una persona alta pesa anche sopra i settanta kg, che lo penalizza in salita, ma lo rende adatto alla crono.
 

cliffemall

Pignone
15 Luglio 2008
174
5
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Bici
Specialized Tarmac Sl2
Boonen e Gilbert, per quanto possano vantare palmares ricchi (addirittura allucinante nel caso del fiammingo), sono un gradino sotto perchè, per motivi diversi, troppo ondivaghi nel rendimento; Contador e Cancellara, se si presentano alla partenza, sono i favoriti numeri 1 d'obbilgo. Ed è così da almeno 4 anni.
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
23.064
2.902
ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
www.strava.com
Bici
7 Tour de France consecutivi!
se effettivamente accettiamo l'assioma "Il Tour vale molto più del Giro", ovvio che uno che va meglio al Tour se viene al Giro con chi va peggio di lui lo vince.
Schleck (Andy) con le motivazioni giuste poteva fare molto bene. il fratello si sarebbe potuto difendere.
Evans... boh se Basso è vecchio, perchè Evans no? mah.. mistero.
Contador.. beh quello pare di un'altra categoria...

Contador l'anno scorso al tour con una gamba sola ha fatto 5!!!:mrgreen:, comunque Hesjedal ha 32 anni di colpo al giro si trasforma in un micidiale scalatore...
 

boxer111

Cronoman
18 Ottobre 2010
755
40
Torino
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Bici
argon 18 gallium,rossin revolution;bianchi mega- ti;sannino,tommasini superprestige
penso che questo giro d'italia sia stato fino ad oggi il piu' noioso degli ultimi 10 anni.....con tutto il rispetto che meritano i corridori ,ho visto solo corridori modesti che non hanno niente a che fare con i veri campioni.Oggi mi sono addormentato SUL divano a 4 km dall'arrivo!E' molto triste ammetterlo:ma sulla scena nazionale italiana non abbiamo piu' nessuno e chissà quando rivedremo qualcuno che saprà riaccendere gli animi......
 

ElMic

Apprendista Cronoman
3 Luglio 2008
2.953
172
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ti riassumo la sorpresa in questo modo:
Hesjedal è molto alto, portato per le crono.
il tour ha un percorso che è più favorevole ai cronoman che non agli scalatori.
Quindi eccoti la sorpresa, piacevolissima sorpresa.

Evans e Contador sì, Schleck dovrebbe prima chiedere a suo fratello che dovrebbe chiedere alla De Stefano. :-x
Anche se Evans le ha prese da Basso.

Se uno é alto é automaticamente un cronoman e non dovrebbe essere forte in salita? Non capisco quel concetto. Hesjedal pesa 70-72 chili, al Giro de la Catalonia é arrivato 4. nel 2007 se non sbaglio, alla Vuelta 2009 ha vinto la prima tappa di montagna difficile, sul Alto de Velefique, nel 2010 era secondo all'Amstel Gold Race e poi 7. al Tour de France. Insomma non solo risultati di un cronoman, ma di un corridore completo adatto ai grandi Giri.

Solo perche ha vinto qualche crono di squadra e ha un titolo canadese di campioni di crono (contro quali concorrenti poi) non é un cronoman, anzi.
 

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
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Sono andato a spulciare i dati sulla mia salita-test.
Nel 2010 la feci a 5,3 W/kg e la salita non è brevissima, non tanto più breve di Pampeago e anche meno ripida: 5,76 km al 6,6%.

(Dati completi:
Tempo: 17'02"
VAM: 1338
Peso: 50 kg
Watt: 268)

Sto fermo da novembre a marzo, non sono nemmeno troppo in salute e faccio sui 10mila km all'anno senza nessun allenamento specifico, andando in giro e basta.

Ci rendiamo conto che il limite di 5 w/kg è un limite ridicolo? ;)
E che Pantani, anche pulitissimo, avrebbe potuto fare i suoi 7 w/kg?

Ma provate a misurare il vostro rapporto w/kg in salita, poi vedrete se 5 vi sembrerà ancora così esagerato!

guarda c'è un moderatore che in firma ha il valore giusto di watt che aprono il dubbio doping, che è un 5,X. Ma quello che volevo farvi notare è che non è la VAM che fa sentire puzza di bruciato, ma il wattaggio.

magari io arrivassi ai 5 watt/kg su di una salita lunga... :cry:
 

bumba

Passista
25 Maggio 2010
4.708
142
casa
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Bici
no
Contador l'anno scorso al tour con una gamba sola ha fatto 5!!!:mrgreen:, comunque Hesjedal ha 32 anni di colpo al giro si trasforma in un micidiale scalatore...

vorrei vederne quanti top 10 al giro (quindi nn solo vincitore, ma fino al 10°) riescono ad andare al Tour e fare di nuovo top 10.

anzi, tra l'altro... curiosità.
a parte gli ovvi Pantani e Indurain, negli ultimi anni quanti hanno fatto la doppia top 10 nello stesso anno?

su su compitino o-o
 

bumba

Passista
25 Maggio 2010
4.708
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casa
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Bici
no
Se uno é alto é automaticamente un cronoman e non dovrebbe essere forte in salita? Non capisco quel concetto. Hesjedal pesa 70-72 chili, al Giro de la Catalonia é arrivato 4. nel 2007 se non sbaglio, alla Vuelta 2009 ha vinto la prima tappa di montagna difficile, sul Alto de Velefique, nel 2010 era secondo all'Amstel Gold Race e poi 7. al Tour de France. Insomma non solo risultati di un cronoman, ma di un corridore completo adatto ai grandi Giri.

Solo perche ha vinto qualche crono di squadra e ha un titolo canadese di campioni di crono (contro quali concorrenti poi) non é un cronoman, anzi.

Infatti, da qui la leggenda metropolitana di "Hesjedal bastona tutti a crono...."
Film che, onestamente, devo ancora vedere in onda ;nonzo%
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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ABRUZZO all’ombra del Blockhaus
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Bici
7 Tour de France consecutivi!
vorrei vederne quanti top 10 al giro (quindi nn solo vincitore, ma fino al 10°) riescono ad andare al Tour e fare di nuovo top 10.

anzi, tra l'altro... curiosità.
a parte gli ovvi Pantani e Indurain, negli ultimi anni quanti hanno fatto la doppia top 10 nello stesso anno?

su su compitino o-o
questa sera non connetto..un aiutino!!:mrgreen:
 

ElMic

Apprendista Cronoman
3 Luglio 2008
2.953
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Sono andato a spulciare i dati sulla mia salita-test.
Nel 2010 la feci a 5,3 W/kg e la salita non è brevissima, non tanto più breve di Pampeago e anche meno ripida: 5,76 km al 6,6%.

(Dati completi:
Tempo: 17'02"
VAM: 1338
Peso: 50 kg
Watt: 268)

Sto fermo da novembre a marzo, non sono nemmeno troppo in salute e faccio sui 10mila km all'anno senza nessun allenamento specifico, andando in giro e basta.

Ci rendiamo conto che il limite di 5 w/kg è un limite ridicolo? ;)
E che Pantani, anche pulitissimo, avrebbe potuto fare i suoi 7 w/kg?

Ma provate a misurare il vostro rapporto w/kg in salita, poi vedrete se 5 vi sembrerà ancora così esagerato!

Una salita di 5km al 6% non é una salita, é un falsopiano un po lunghino ma niente di piu, sul quale non puoi fare certi calcoli.
 

cliffemall

Pignone
15 Luglio 2008
174
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a beh se non la vedi te... pazienza...

leve lunghe ed ottima posizione aereodinamica non contano, vero!? già, già.
oltre al peso, normalmente una persona alta pesa anche sopra i settanta kg, che lo penalizza in salita, ma lo rende adatto alla crono.

Cadel Evans è tutto fuorchè un gigante, eppure a crono va come una scheggia. Il canadese va forte a crono principalmente perchè chi viene dalla mountain bike è particolarmente a proprio agio nelle prove contro il tempo, a causa dell'abitudine a rimanere in soglia per periodi prolungatissimi. La posizione se hai voglia si affina.
 

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
284
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Se uno é alto é automaticamente un cronoman e non dovrebbe essere forte in salita? Non capisco quel concetto. Hesjedal pesa 70-72 chili, al Giro de la Catalonia é arrivato 4. nel 2007 se non sbaglio, alla Vuelta 2009 ha vinto la prima tappa di montagna difficile, sul Alto de Velefique, nel 2010 era secondo all'Amstel Gold Race e poi 7. al Tour de France. Insomma non solo risultati di un cronoman, ma di un corridore completo adatto ai grandi Giri.

Solo perche ha vinto qualche crono di squadra e ha un titolo canadese di campioni di crono (contro quali concorrenti poi) non é un cronoman, anzi.

70-72 kg sono tanti per uno scalatore.
ci sono stati pochissimi corridori sopra questo peso andare fortissimo in salita.
a me adesso viene in mente Indurain.
I risultati propedeutici per essere corridore da grande giro sono i grandi giri. le gare di una settimana lasciano il tempo che trovano.