Vuelta a España 2012

Julio

Apprendista Velocista
13 Settembre 2008
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Roma
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Vi ricordo invece che al Tour ci sono stati attacchi da lontano, ben studiati con la presenza di gregari lanciati in avanscoperta: poi c'è stato il dominio Sky che ha annullato tutto ma se sono stati più bravi è giusto così. Chiaro che se al posto di Wiggins e Froome ci fossero stati Nibali e Basso saremmo stati più entusiasti e avremmo parlato del Tour più bello della storia...

Mi potresti ricordare gli attacchi da lontano del tour? Se vuoi anche in privato visto che siamo leggermente OT.
Io ne ricordo uno senza speranze di Evans con l'aiuto di Van Garderen.
Non sono ironico, purtroppo in quel periodo non ho potuto seguire con continuità il tour perciò sicuramente ne ho saltato qualcuno.

Comunque se contiamo quello Evans bisogna ricordare anche i tentativi di Cunego al Giro.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Secondo me sottovalutate troppo Rodriguez. Contador pretende di staccarlo attaccandolo dove è più forte: sugli scatti! A casa mia si attacca l'avversario dove è più debole. Se fai uno scatto, poi ti fermi e ricominci così fino all'arrivo fai solo il gioco di Rodriguez. All'ultimo giro lui perdeva terreno perché gli altri facevano un'andatura sostenuta senza tanti scatti, nel finale si salvava con la sua sparata micidiale che non è stata sufficiente a battere il canadese.
D'accordo attaccare l'avversario dove è più debole, ma Contador, almeno al momento lo può attaccare solo così. E' uno scattista anche lui, mica è uno che va su di passo forte. Potrebbe batterlo anche a crono e infatti lo ha fatto, ma crono non ce ne è più. Non puoi chiedere a Contador di salire come faceva Indurain, non è nelle sue corde manco quando è al top.
 

123lorka

Apprendista Cronoman
8 Ottobre 2007
3.569
1.514
Croazia
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Specialized, Triban
Magari dico una stupidata, ma oggi sulla penultima salita Contador non avrebbe potuto cercare di partire, magari con Navarro. Rodiguez era veramente molto indietro con Valverde. Invece di scattare ha rallentato, lasciando la squadra da sola davanti a tirare non si sa per chi, ed e andato da Rodriguez con la faccia di quello che dice "dai amico perche non vieni un po davanti, mi manchi...". Anche Rodriguez pero...stava talmente dietro che piu che Vuelta sembrava una GF...Secondo me se Contador partiva cosi giusto per provare una strizza gliela faceva venire
 

Julio

Apprendista Velocista
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D'accordo attaccare l'avversario dove è più debole, ma Contador, almeno al momento lo può attaccare solo così. E' uno scattista anche lui, mica è uno che va su di passo forte. Potrebbe batterlo anche a crono e infatti lo ha fatto, ma crono non ce ne è più. Non puoi chiedere a Contador di salire come faceva Indurain, non è nelle sue corde manco quando è al top.

Secondo me Contador non è un semplice scattista, altrimenti non avrebbe vinto 2 Tour 1 Giro e una Vuelta. Ad esempio sull'Etna è scattato e da solo ha tenuto un ritmo micidiale, a Verbier dopo la sparata in cima non ci è arrivato mica con la funivia, e possiamo fare molti altri esempi. Rodriguez è uno scattista puro, infatti quando parte prende sempre "le misure giuste" perché dopo difficilmente riuscirebbe a tenere un ritmo alto in solitaria.

E poi se lo vuoi sfidare a suon di scatti almeno lascia andare la fuga, altrimenti perdi sistematicamente secondi preziosi a causa degli abbuoni. Ci hanno messo 15 giorni a capirlo, troppo tardi direi.
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
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Magari dico una stupidata, ma oggi sulla penultima salita Contador non avrebbe potuto cercare di partire, magari con Navarro. Rodiguez era veramente molto indietro con Valverde. Invece di scattare ha rallentato, lasciando la squadra da sola davanti a tirare non si sa per chi, ed e andato da Rodriguez con la faccia di quello che dice "dai amico perche non vieni un po davanti, mi manchi...". Anche Rodriguez pero...stava talmente dietro che piu che Vuelta sembrava una GF...Secondo me se Contador partiva cosi giusto per provare una strizza gliela faceva venire

Contador e' andato a guardare in faccia Rodiguez e Valverde per rendersi conto come stavano,un corridore si accorge come pedala un avversario e se reputa che sta bene non ha senso attaccare.Se Contador attaccava Rodiguez lo avrebbe ripreso facilmente e le cose non sarebbero cambiate.La verita' e' che Contador sta pagando i mesi senza correre e lo dimostra il fatto che Valverde e' sempre li' cosa che in passato si' e' visto poche volte o mai,mettici anche che quest'anno Rodiguez sta' andando molto forte nelle corse di 3 settimane.o-o
 

123lorka

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D'accordo attaccare l'avversario dove è più debole, ma Contador, almeno al momento lo può attaccare solo così. E' uno scattista anche lui, mica è uno che va su di passo forte. Potrebbe batterlo anche a crono e infatti lo ha fatto, ma crono non ce ne è più. Non puoi chiedere a Contador di salire come faceva Indurain, non è nelle sue corde manco quando è al top.

O non l'hai vista o non non ti ricordi la sparata (del pistolero) a Verbier 2009. Li parti a 5-6 km con uno scatto secco, poi come un motorino aumentava aumentava sempre di piu. Peraltro sempre o quasi seduto con una facilita disarmante. Se trovi il video vedrai che sale come se fosse pianura con una serenita nel volto...Ok Verbier non e lo zoncolan ma basso a una domanda su fatto se preferiva salite dure o pedalabili rispose" e uguale se hai la condizione fa lo stesso". Il contador di Verbier se lo mangiava questo Rodiguez. Prova a guardare quel contador e questo e vedrai che non sembra lo stesso corridore. Poi sui motivi di tutto cio ognuno si fa l'idea che vuole
 

grimpeur75

Passista
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Bianchi Specialissima disc
Si ma sto scatto di Contador a Verbier...sembra sempre un'impresa...ha poi dato 40 secondi a Schleck e 1 minuto a Nibali ancora acerbo e Wiggins ancora agli inizi....se parliamo di scatti seri ricordiamoci di quello del Galibier del Panta...li si....
 

AlessandroBononcini

Apprendista Scalatore
21 Agosto 2007
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Si ma sto scatto di Contador a Verbier...sembra sempre un'impresa...ha poi dato 40 secondi a Schleck e 1 minuto a Nibali ancora acerbo e Wiggins ancora agli inizi....se parliamo di scatti seri ricordiamoci di quello del Galibier del Panta...li si....

Oppure di quelli dell tour con Rasmussen, comunque un gran spettacolo questa vuelta, peccato che come ha già detto qualcuno i percorsi sono un pò troppo simili, ovvero si concludono quasi sempre con pendenze limite, ogni tanto un 6-7% non guasterebbe, specie se per arrivare al 20% c' è il tratto in discesa dove chi si era staccato magari recupera
 

123lorka

Apprendista Cronoman
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Oppure di quelli dell tour con Rasmussen


Quelli erano molto simili a questi che fa oggi, solo fatti con 2 denti in meno e con mollta piu potenza.
Ps. Dare 40 sec.a Schleck in 5 km su una salita ridicola (per i prof.) come Verbier non mi sembra poco. Il Contador attuale su quella salita non ci proverebbe nemmeno. Comunque il vero Contador lo vedremo l'anno prossimo al Tour. Li si potremmo valutare se e quanto e cambiato rispetto agl'anni 2007-2009.
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Secondo me Contador non è un semplice scattista, altrimenti non avrebbe vinto 2 Tour 1 Giro e una Vuelta. Ad esempio sull'Etna è scattato e da solo ha tenuto un ritmo micidiale, a Verbier dopo la sparata in cima non ci è arrivato mica con la funivia, e possiamo fare molti altri esempi. Rodriguez è uno scattista puro, infatti quando parte prende sempre "le misure giuste" perché dopo difficilmente riuscirebbe a tenere un ritmo alto in solitaria.

E poi se lo vuoi sfidare a suon di scatti almeno lascia andare la fuga, altrimenti perdi sistematicamente secondi preziosi a causa degli abbuoni. Ci hanno messo 15 giorni a capirlo, troppo tardi direi.
Non intendevo dire che Contador fosse "solo" uno scattista, ma che di certo non è uno che fa le salite forte di passo. Il suo problema non è la tattica, è la gamba attuale. A Verbier o sull'Etna ha fatto una sparata sola perchè aveva la gamba per andar su e quindi ne bastava una. Ora la gamba non ce l'ha come allora e dunque uno scatto non gli basta perchè non riesce a dare continuità all'azione e viene subito ripreso. E le salite forte e basta alla Indurain non è nelle sue corde farle, men che meno al momento che evidentemente non è al top.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Mi potresti ricordare gli attacchi da lontano del tour? Se vuoi anche in privato visto che siamo leggermente OT.
Io ne ricordo uno senza speranze di Evans con l'aiuto di Van Garderen.
Non sono ironico, purtroppo in quel periodo non ho potuto seguire con continuità il tour perciò sicuramente ne ho saltato qualcuno.

Comunque se contiamo quello Evans bisogna ricordare anche i tentativi di Cunego al Giro.
Andando con ordine c'è stata la bellissima tappa di Porrentruy corsa come una classica da tutti i big con VdB sugli scudi, l'attacco di Nibali nella tappa di Bellegarde s/V dove aveva mandato Sagan in avanscoperta, l'esplosiva tappa di LaToussuire con attacchi già dall'inizio e con fuga enorme con dentro gente come Lepiheimer, Vino, Valverde, Horner, vincitori di giro (Basso e Scarponi), piazzati di grandi corse a tappe (Ten Dam, Kruiswick, Velits, Rolland) e con il da te citato attacco di Evans sulla Croix de Fer con Moinard in appoggio. Poi c'è stato il dominio della Sky che ha annichilito tutti e spento i bollenti ardori ma - eccetto la tappa di Foix - si sono visti attacchi e battaglia continua (p.es. ricordo l'attacco di Basso e Nibali sull'Aspin che mandò in crisi Evans ma anche sulla cote St.Clair posta in una tappa di pianura si sono visti movimenti degli uomini di classifica). Se tali attacchi non hanno sortito effetti è stato perché la Sky era di gran lunga la squadra superiore e Wiggins e Froome i due corridori più forti anche in salita oltre che a crono.

Qui alla Vuelta i big si muovono solo negli ultimi 5km. E anche prima non è che facciano chissà quali tattiche...
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
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Barberino Val d'Elsa (FI)
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Non dici una stupidata.
In quel momento il gruppo era in fila e tra la testa del gruppo e JRO c'erano 200-300 m in salita. Occorrevva cogliere l'occasione e attaccare a fondo magari con 2-3 compagni. Il buco si sarebbe creato e sarebbe stata una battaglia epica.
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
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281
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Bici
Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
Ieri pensavo che purito pagasse la salita lunga, arrivato nel tratto finale pensavo che fosse avvantaggiato viste le pendenze, quando è stato lui a scattare ha dimostrato di non avere mergine, invece nelle tappe precedenti lui nella sparata finale aveva fatto sempre la differenza.
La vuelta non è ancora finita, contador secondo me resta ancora il favorito.
Alhoa
 

zero

via col vento
14 Febbraio 2010
212
9
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Bici
cletta
Oppure di quelli dell tour con Rasmussen, comunque un gran spettacolo questa vuelta, peccato che come ha già detto qualcuno i percorsi sono un pò troppo simili, ovvero si concludono quasi sempre con pendenze limite, ogni tanto un 6-7% non guasterebbe, specie se per arrivare al 20% c' è il tratto in discesa dove chi si era staccato magari recupera
Salve. Dico che in quel Tour 2007, quando restò solo con Rasmussen, fece 5 "fucilate", ma venne sempre ripreso dal danese che lo inseguiva con un rapporto lunghissimo ed alla fine fu Rasmussen a fare uno scatto che staccò Contador ed il danese andò a vincere la tappa.
E se il danese non fosse stato squalificato, per i motivi che sappiamo, il tour l'avrebbe vinto lui. Contador non l'avrebbe "piallato" a crono, perchè se rammenti aveva rischiato grosso anche con Leiphimer (si scrive così?).
Di scatti fulminanti, ricordo solo quello sull'Etna e basta.
 

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Bici
Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
Perché è più forte mentalmente, ha una squadra più forte, un semplice infortunio di purito inescherebbe molte alleanze, si sa che lui ha sempre beneficiato di alleanze, politicamente parlando è il più simpatico dentro il gruppo e tra gli appassionati.
La bola del mundo è lunga ed in cima è dura, una minima flessione di purito basterebbe per far vincere contador e in partiolar modo come ha già detto purito mi sembra in leggera flessione.
Alhoa
 

blackpower

Gregario
28 Maggio 2011
548
8
Verona
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Grandis Bianchi
Perché è più forte mentalmente, ha una squadra più forte, un semplice infortunio di purito inescherebbe molte alleanze, si sa che lui ha sempre beneficiato di alleanze, politicamente parlando è il più simpatico dentro il gruppo e tra gli appassionati.
La bola del mundo è lunga ed in cima è dura, una minima flessione di purito basterebbe per far vincere contador e in partiolar modo come ha già detto purito mi sembra in leggera flessione.
Alhoa
Io anche se tifo Contador questa flessione non l'ho vista!!