La Taverna Dei "bianchisti"!! (parte 9)

[papalla]

Prodotti bici scontati

 

[vigorelli 1954]

Dopo la gf di Carpi,oggi avevo ancora voglia di stare nel "mondo ciclistico". Allora,complice anche la pioggia del pomeriggio,sono andato in garage e ho smontato tutta la bicicletta,perché lunedì porto il telaio al mecca,per farlo mandare in Bianchi. La prima "sorpresa" e' stata che smontando il centrale i cuscinetti ceramici sono partiti. Sono rumorosi e grattano.. Ok,hanno 22mila km,hanno preso tempeste d'acqua e sole cocente,però pensavo che i ceramici durassero un po' di più..! Ora il dilemma e': sostituirli sempre con ceramici e spendere 100 euro o metterci i classici a 30 euro..? Voi che fareste..?

Seconda cosa,ho visto che tutte le boccole ferma guaine nel telaio sono un po' "sfondate" chiaramente per la pressione delle guaine.. La piastrina passafili sotto il centrale invece è' solo usurata.. Proverò a chiedere di farmi cambiare tutto,chiaramente anche a mie spese..

Ultima cosa,per chi potesse interessare il telaio Infinito taglia 53 con forcella tagliata e serie sterzo pesa 1400gr netti..!

I cuscinetti ceramici se ogni 5000 km almeno apri e li ingrassi ( col grasso blu specifico che puoi comprare già in siringa ) se non fai manutenzione almeno dopo aver preso l'acqua :rosik: puoi montare i normali che si distruggeranno anch'essi ma almeno costano poco.
Montare i cuscinetti normali su un gruppo cult è come cambiare le gomme alla macchina e montarle più strette........tanto non vai mica a Monza

 

[vigorelli 1954]

 

[papalla]

I cuscinetti ceramici se ogni 5000 km almeno apri e li ingrassi ( col grasso blu specifico che puoi comprare già in siringa ) se non fai manutenzione almeno dopo aver preso l'acqua :rosik: puoi montare i normali che si distruggeranno anch'essi ma almeno costano poco.

la tua esperienza ci conferma che i cuscinetti che ci propinano di ceramico hanno solo il nome

 

[vigorelli 1954]

la tua esperienza ci conferma che i cuscinetti che ci propinano di ceramico hanno solo il nome

Chissà che materiale è Ho "interrogato " un esperto che vende cuscinetti da 40 anni e mi ha praticamente risposto che un vero cuscinetto ceramico costerebbe 10 volte tanto. Così come mi ha spiazzato spiegandomi che i cuscinetti sono ermetici nel senso che trattengono il loro grasso ma non l'eventuale ingresso di acqua dall'esterno!! Ora ho capito perchè li trovo sempre col grasso emulsionato e cigolanti !! Comunque ho provato a montare i cuscinetti " normali " sui mozzi e ti assicuro durano 3 uscite !! A mio parere le vecchie biglie sono ancora il meglio. la scorrevolezza gliela davi tu a seconda del lubrificante che usavi . Io oliavo i mozzi record dal famoso buchino con l'olio della Singer di mia mamma e il giorno dopo volavano.

 

[simon76]

I cuscinetti ceramici se ogni 5000 km almeno apri e li ingrassi ( col grasso blu specifico che puoi comprare già in siringa ) se non fai manutenzione almeno dopo aver preso l'acqua :rosik: puoi montare i normali che si distruggeranno anch'essi ma almeno costano poco.
Montare i cuscinetti normali su un gruppo cult è come cambiare le gomme alla macchina e montarle più strette........tanto non vai mica a Monza

Ah ecco..!!

Il problema allora e' perché in 22000km non ho mai aperto il centrale..!

Faccio così:

Se in Bianchi mi sostituiscono il telaio vado di ceramici.
Altrimenti li metto normali.

Non mi chiedere il perché,non lo so nemmeno io.

 

[simon76]

Io per questa qui.. Beh.. Passerei notti insonni.....

 

[vigorelli 1954]

Ah ecco..!!

Il problema allora e' perché in 22000km non ho mai aperto il centrale..!

Faccio così:

Se in Bianchi mi sostituiscono il telaio vado di ceramici.
Altrimenti li metto normali.

Non mi chiedere il perché,non lo so nemmeno io.

Allora puoi già comprare i pseudo-ceramici ma quando usi la bici a mò di canoa tira un attimino giù il MC e sparagli un pò d'aria e una siringata di ........machesarà quella roba azzurra?

 

[simon76]

Allora puoi già comprare i pseudo-ceramici ma quando usi la bici a mò di canoa tira un attimino giù il MC e sparagli un pò d'aria e una siringata di ........machesarà quella roba azzurra?

Non ho quella pazienza li.. Vado di cuscinetti normali in ogni caso.. Poi a ogni fine stagione li cambio e buonanotte..

Ah,che tu sappia,se in Bianchi giudicano che il telaio va sostituito,con un eventuale aggiunta di soldini posso sceglierne un'altro modello..?

 

[vigorelli 1954]

Non ho quella pazienza li.. Vado di cuscinetti normali in ogni caso.. Poi a ogni fine stagione li cambio e buonanotte..

Ah,che tu sappia,se in Bianchi giudicano che il telaio va sostituito,con un eventuale aggiunta di soldini posso sceglierne un'altro modello..?

Ti rispondo in MP

 

[papalla]

Chissà che materiale è Ho "interrogato " un esperto che vende cuscinetti da 40 anni e mi ha praticamente risposto che un vero cuscinetto ceramico costerebbe 10 volte tanto. Così come mi ha spiazzato spiegandomi che i cuscinetti sono ermetici nel senso che trattengono il loro grasso ma non l'eventuale ingresso di acqua dall'esterno!! Ora ho capito perchè li trovo sempre col grasso emulsionato e cigolanti !! Comunque ho provato a montare i cuscinetti " normali " sui mozzi e ti assicuro durano 3 uscite !! A mio parere le vecchie biglie sono ancora il meglio. la scorrevolezza gliela davi tu a seconda del lubrificante che usavi . Io oliavo i mozzi record dal famoso buchino con l'olio della Singer di mia mamma e il giorno dopo volavano.

qui danno un pò di info sul reale campo di utilizzo dei ceramici
http://evolution.skf.com/it/sviluppi-nelle-sfere-in-ceramica-per-cuscinetti/

direi che siamo lontanucci dall'uso in bici, e dalle differenze di prestazioni "sentite" a pelle

cito 3 parti interessanti:

Alla base dello sviluppo delle moderne ceramiche tecniche c’è stata necessità di creare motori per turbine a gas veramente efficienti. Le condizioni di lavoro dei cuscinetti dell’albero principale sono estremamente gravose, con velocità di rotazione superiori a 30.000 giri/min e temperature che possono superare i 650 °C [1]. Con temperature del gas oltre i 1.100 °C, sono accettabili solo materiali ceramici ad alte prestazioni più duri degli acciai per cuscinetti o anche della stellite ad alto tenore di cobalto o delle leghe di acciaio con alto tenore di tungsteno.
...
...
Quasi nello stesso tempo molte soluzioni con cuscinetti ibridi vennero introdotte nelle vetture di Formula 1, per sfruttarne la robustezza in presenza di lubrificazione marginale e carichi elevati. L’impiego dei cuscinetti ibridi nelle pompe e nei compressori arrivò attorno al 2000, permettendo condizioni di lavoro con lubrificazione marginale e applicazioni in cui sono ammessi lubrificanti con viscosità inferiore a quella degli oli, quali i refrigeranti. Inoltre, l’eccellente resistenza alla corrosione della ceramica ne ha favorito l’impiego nei compressori di gas con alto tenore di zolfo.
...
...
Una sfera viene caricata tra i due anelli con pressioni di contatto tra 1,5 e 5,5 GPa. Con una velocità standard dell’albero le sfere con 28,6 mm di diametro devono resistere a circa 6 milioni di cicli di sollecitazione all’ora.

5Gpa a 6M cicli ora !!

diciamo solo che per formare un diamante sono necessari 10Gpa
diamanti!!

 

[papalla]

Io per questa qui.. Beh.. Passerei notti insonni.....

circa 1000 euri eu ebay.de

 

[vigorelli 1954]

qui danno un pò di info sul reale campo di utilizzo dei ceramici
[url]http://evolution.skf.com/it/sviluppi-nelle-sfere-in-ceramica-per-cuscinetti/[/URL]

direi che siamo lontanucci dall'uso in bici, e dalle differenze di prestazioni "sentite" a pelle

cito 3 parti interessanti:


5Gpa a 6M cicli ora !!

diciamo solo che per formare un diamante sono necessari 10Gpa
diamanti!!

E stiamo parlando di sfere di 3 cm. le sferette da bici per quanto non raggiungeranno mai ne i giri ne le temperature avranno una patina ceramicata o qualcosa del genere, ma se poi la pista su cui scorrono mi fà la ruggine......

 

[simon76]

E stiamo parlando di sfere di 3 cm. le sferette da bici per quanto non raggiungeranno mai ne i giri ne le temperature avranno una patina ceramicata o qualcosa del genere, ma se poi la pista su cui scorrono mi fà la ruggine......

..il problema e' che mi capita di girare in bici anche così...

 

[vigorelli 1954]

Ad esempio ho lavato personalmente ( non a pressione) una posteriore Fulcrum 5 e mi si è riempito il mozzo e la ruota libera di acqua!! La mia F 0 solo la ruota libera !! Ma dai siamo nel 2012!! Nel MC non dovrebbe entrare l'acqua e neanche nella serie sterzo ..... Ieri ho smontato la Pantanina e dentro era sana come un pesce !! Ed è una bici di 13 anni fà.

 

[vigorelli 1954]

..il problema e' che mi capita di girare in bici anche così...

Vedi l'allegato 83229

ma dove vanno ?? Povere bici

 

[simon76]

Ad esempio ho lavato personalmente ( non a pressione) una posteriore Fulcrum 5 e mi si è riempito il mozzo e la ruota libera di acqua!! La mia F 0 solo la ruota libera !! Ma dai siamo nel 2012!! Nel MC non dovrebbe entrare l'acqua e neanche nella serie sterzo ..... Ieri ho smontato la Pantanina e dentro era sana come un pesce !! Ed è una bici di 13 anni fà.

Hai ragione,un'annetto fa mi si è completamente allagato un mozzo delle shamal.. E non a lavarle. prendendo la pioggia..!!! I mozzi Campy secondo me sono ottimi,ma sono troppo sensibili all'acqua.....

 

[simon76]

circa 1000 euri eu ebay.de

Bella,bellissima,ottimo prezzo..

 

[papalla]

..il problema e' che mi capita di girare in bici anche così...

Vedi l'allegato 83229

per le ruote (questi 6803 vanno sulle mie, ma ogni mozzo usa componenti standard che si trovano in giro):
http://www.ebay.it/itm/6803-2RS-Ful...aultDomain_0&hash=item1e5086fd29#ht_787wt_950

Item: 6803-2RS Ball Bearing
Type: Full Ceramic Ball Bearing
Cage: PEEK
Balls: Si3N4 Ceramic
Inner/outer races: Si3N4 Ceramic

o anche:
http://www.ebay.it/itm/Bicycle-Hub-...aultDomain_0&hash=item1e50bdd2c5#ht_778wt_902

Item: 6803 Ball Bearing
Type: Full Ceramic Ball Bearing
Cage: PTFE
Balls: ZrO2 Ceramic
Inner/outer races: ZrO2 Ceramic

questi per il bb30 (io li ho presi qui)
http://www.ebay.it/itm/6806-Full-Ce...aultDomain_0&hash=item1e50a6c22b#ht_792wt_950

Item: 6806 Ball Bearing
Type: Full Ceramic Ball Bearing
Cage: PTFE
Balls: ZrO2 Ceramic
Inner/outer races: ZrO2 Ceramic
Dimensions: 30mm x 42mm x 7mm/Metric

per il mc che dimensioni hanno i tuoi cuscinetti?

basta non prendere ricambi ciclistici e i prezzi diventano (quasi) umani

 

[vigorelli 1954]

Hai ragione,un'annetto fa mi si è completamente allagato un mozzo delle shamal.. E non a lavarle. prendendo la pioggia..!!! I mozzi Campy secondo me sono ottimi,ma sono troppo sensibili all'acqua.....

Si Shamal o Zero sono uguali come tenuta all'acqua. Il casino è che se non le ripulisci subito i cuscinetti prendono gioco e fanno un piccolissimo cigolio da incaz.....unico difetto ( grande) per il resto ottime ruote. In questi giorni ho ritirato le mie vecchie amate cosmic e le ho piazzate sotto alla bici ( le avevo comprate 4/5 anni fà ) le ho rivendute già due volte, be una straccionata e via vanno come il vento la Oltre si è trasformata ed ha preso un modo di andare che fà ......godere
Aggiungerei : ruotina vecchia fà buon brodo .......