Locanda "da Dario"

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mescal

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quelle che non usa Peggio
Il tubo di alluminio a GOCCIA ! Come il Dogma magnesio ! Dario ci sta provando oppure è un telaio passato ?
Quel telaio è rigidissimo al MC !!!!!

sul suo sito è fatto così
_DSC1948.jpg
 

sante pollastri

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Il tubo di alluminio a GOCCIA ! Come il Dogma magnesio ! Dario ci sta provando oppure è un telaio passato ?
Quel telaio è rigidissimo al MC !!!!!



Eheh, specialmente i velocisti lo fanno. Come detto se non hai un appoggio al di fuori di un diametro di 45mm, è facile con qualsiasi forma aumentare la rigidità nel punto a 80mm, però bisogna vedere se è obsoleto. Considerando che basterebbe aumentare di pochissimo il diametro del tubo sterzo per sovrastare le prestazioni, migliorare il rapporto rigidità / peso, come soluzione è banale e non è attuabile.

a giudicare dal morsetto stringisella saldato e non a fascetta,il telaio non è recente.
 

mika

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...dicendogli cosi' vedrai invece che feste...violin

Cmq si, mi piacerebbe sapere se è proprio contrario per qualche ragione tecnica o cosa. Per es. sul BLE una scatola movimento oversize credo ci starebbe bene cosi' come uno sterzo tapered sul Love#3.

Pero' è giusto una curiosità.

Edit: mi pare che ci siano tubi obliqui da 44,5 anche non idroformati

Dunque, rapidamente ti dico quel che un po' si ipotizzava. Con BB30 se si ha la possibilità di coprire l'intera zona maggiorata con tubazioni adeguate (testuali parole, se dovessero essere necessarie... ergo non lo sono quasi mai in questi casi), potrebbe avere un senso. Altrimenti la scatola normale è più che sufficiente. In più con il BB30 c'è qualche rischio in più di non parallelismo fra le due estremità della scatola una volta saldata e sottoposta a variazioni di temperatura. Nelle scatole ITA o BSA invece, una volta saldata, si provvede a ripassare il filetto (opportunamente più grezzo all'origine) con apposito attrezzo passante che determinerà la perfetta complanarità dei cuscinetti.
Per lo sterzo conico medesima cosa, ha senso se si vuole utilizzare un obliquo molto over. Ma mi faceva l'esempio anche del cannotto sterzo delle moto, che non raggiunge il diametro delle forcelle maggiorate per bici.
E' importantissimo invece scegliere la forcella corretta.
 

Ser pecora

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Grazie Mika.

In più con il BB30 c'è qualche rischio in più di non parallelismo fra le due estremità della scatola una volta saldata e sottoposta a variazioni di temperatura. Nelle scatole ITA o BSA invece, una volta saldata, si provvede a ripassare il filetto (opportunamente più grezzo all'origine) con apposito attrezzo passante che determinerà la perfetta complanarità dei cuscinetti.

E' una cosa che mi ha detto anche D.DeRosa.

Ma mi faceva l'esempio anche del cannotto sterzo delle moto, che non raggiunge il diametro delle forcelle maggiorate per bici.
E' importantissimo invece scegliere la forcella corretta.

Ok, pero' ho un'obiezione: le forcelle delle moto sono doppia piastra.

Cmq ho capito il discorso. Era solo una curiosità. Anche perché per l'appunto poi bisogna vedere se ste cose servono in pratica.
 

sante pollastri

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Dunque, rapidamente ti dico quel che un po' si ipotizzava. Con BB30 se si ha la possibilità di coprire l'intera zona maggiorata con tubazioni adeguate (testuali parole, se dovessero essere necessarie... ergo non lo sono quasi mai in questi casi), potrebbe avere un senso. Altrimenti la scatola normale è più che sufficiente. In più con il BB30 c'è qualche rischio in più di non parallelismo fra le due estremità della scatola una volta saldata e sottoposta a variazioni di temperatura. Nelle scatole ITA o BSA invece, una volta saldata, si provvede a ripassare il filetto (opportunamente più grezzo all'origine) con apposito attrezzo passante che determinerà la perfetta complanarità dei cuscinetti.
Per lo sterzo conico medesima cosa, ha senso se si vuole utilizzare un obliquo molto over. Ma mi faceva l'esempio anche del cannotto sterzo delle moto, che non raggiunge il diametro delle forcelle maggiorate per bici.
E' importantissimo invece scegliere la forcella corretta.

-però le forcelle delle moto non sono rigide,sono ammortizzate....
-si potrebbe costruire un attrezzo ad hoc per la fresatura della scatola d'acciaio.
o al limite prevedere l'inserimento a pressione di una boccola da lavorare in un secondo momento,come si fa per alcuni tubi sterzo.
 

mika

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Grazie Mika.



E' una cosa che mi ha detto anche D.DeRosa.



Ok, pero' ho un'obiezione: le forcelle delle moto sono doppia piastra.

Cmq ho capito il discorso. Era solo una curiosità. Anche perché per l'appunto poi bisogna vedere se ste cose servono in pratica.

Stesse parole usate da lui... ok sono doppia piastra, però vanno a 250 all'ora e si tirano dietro 300 kg..

Ma era per fare un esempio per farmi capire un po' il contesto.

o-o
 

mika

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-però le forcelle delle moto non sono rigide,sono ammortizzate....
-si potrebbe costruire un attrezzo ad hoc per la fresatura della scatola d'acciaio.
o al limite prevedere l'inserimento a pressione di una boccola da lavorare in un secondo momento,come si fa per alcuni tubi sterzo.

In frenata una volta raggiunta la compressione poi carica tutto sul cannotto.
 

Ser pecora

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-però le forcelle delle moto non sono rigide,sono ammortizzate....

Le flessioni le hai lo stesso sullo sterzo se sono monopiastra, tant'è che anche le monopiastra da mtb hanno sterzo tapered. Le doppie no.
Per intenderci: la monopiastra è assimilabile a una mensola incastrata, mentre la doppia a una trave a sbalzo con 2 appoggi per contrastare la flessione e uno (il cannotto) per contrastare gli sforzi di taglio.
 

sante pollastri

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Le flessioni le hai lo stesso sullo sterzo se sono monopiastra, tant'è che anche le monopiastra da mtb hanno sterzo tapered. Le doppie no.
Per intenderci: la monopiastra è assimilabile a una mensola incastrata, mentre la doppia a una trave a sbalzo con 2 appoggi per contrastare la flessione e uno (il cannotto) per contrastare gli sforzi di taglio.
scusa ma non ho capito.
 

Ser pecora

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scusa ma non ho capito.

Nella monopiastra hai che il momento flettente max coincide con la pista inferiore della serie sterzo, mentre a livello della pista superiore non c'è sforzo (semplificando al massimo); inoltre anche lo sforzo di taglio massimo ce l'hai nello stesso punto.
Con la doppia invece, il momento flettente viene "assorbito" dai 2 steli supportati dalle piastre (appoggi), queste infine scaricano sul cannotto solamente gli sforzi di taglio (che solitamente incide meno rispetto al momento flettente). Ecco perchè le moto hanno cannotti sterzo dello stesso diametro di quello delle mtb (1-1/8'), ma con spessori maggiori, nonstante carichi decisamente maggiori.
 

sante pollastri

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Nella monopiastra hai che il momento flettente max coincide con la pista inferiore della serie sterzo, mentre a livello della pista superiore non c'è sforzo (semplificando al massimo); inoltre anche lo sforzo di taglio massimo ce l'hai nello stesso punto.
Con la doppia invece, il momento flettente viene "assorbito" dai 2 steli supportati dalle piastre (appoggi), queste infine scaricano sul cannotto solamente gli sforzi di taglio (che solitamente incide meno rispetto al momento flettente). Ecco perchè le moto hanno cannotti sterzo dello stesso diametro di quello delle mtb (1-1/8'), ma con spessori maggiori, nonstante carichi decisamente maggiori.

forse fai confusione tra piastre e steli,se dici che nella monopiastra lo sforzo è massimo nella inferiore e minimo in quella superiore.
 
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