Five stars league

arghi

Novellino
8 Giugno 2011
86
1
Visita sito
Bici
kuota
Scusa Hard, perche' sarei confuso?
Se pensi che io sia un fan del FSL ti sbagli proprio, sono convinto che non serva a niente!
Il ranking per il 2013 penso verra' pubblicato nel 2013.....
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
2.050
353
37
Pontedellolio (PC)
Visita sito
Bici
Bianchi Specialissima Comp
Ciao a tutti.
Vorrei solo far notare che RANG e RANKING sono 2 cose MOLTO differenti, a mio persalissimo parere solo il ranking rispecchia il reale valore dell'atleta, il RANG in sostanza premia chi fa piu' corse.....

A voi!

se mai il contrario!

Esatto è il contrario. E' vero il rang somma il punteggio delle 8 migliori prove.
Detto ciò, mi pare un sistema equilibrato perchè premia un minimo la continuità ma senza esagerare.
Considera che, pur essendocene qualcuno, chi fa 2 gf l'anno e le vince sono pochi. Il 95% dei migliori granfondisti fanno più di 8 gf e se guardi la classifica ti accorgi che nelle prime 30-40 posizioni i migliori ci sono praticamente tutti.
Il rang non premia chi fa più corse, semmai chi corre molto è avantaggiato perchè ha più possibilità di migliorare il proprio punteggio. Ma questo mi sembra naturale.....no pain, no gain.

Inoltre il rang ha delle ponderazioni, secondo me, nel complesso buone, considera tutte le gf, da quelle che fanno 100 partenti a quelle che ne fanno 10.000, è completo e continuamente aggiornato e corretto durante l'anno. Gli errori, essendo revisionato settimanalmente, hanno vita breve.

Certo, l'ottimo non esiste, a volte si tratta di scegliere il meno peggio, e considerando che quello fsl è fatto praticamente a casaccio (sovrappesando certe granfondo e i percorsi lunghe e ignorando altre e i medi) non ci vuole molto a far pendere l'ago della bilancia.

Quindi immagino che nel Ranking RSA non ci sarà più solo chi può fare le prove FSL ma tutti i granfondisti

Di solito è così.
Tra l'altro quest'anno il ranking della fsl è usato anche per determinare la classifica/categoria "assoluta" del giro delle regioni.
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
2.050
353
37
Pontedellolio (PC)
Visita sito
Bici
Bianchi Specialissima Comp
Sei molto confuso!
Ritornando in tema, vorrei conoscere se e dove è possibile conoscere il ranking del settore amatoriale per la stagione 2013.

non c'è, la fci ha chiamato delle fatucchiere per elaborarlo.

Esso uscirà in una data casuale, su un sito casuale (non chiaramente sul sito fci/settore amatoriale...sarebbe troppo logico).
I metodi di elaborazione saranno sconosciuti, le gf prese in considerazione per la formazione della classifica ignote. Mancheranno dei nomi. Ci sarà dentro qualche squalificato...ecc ecc
 
  • Mi piace
Reactions: nitro85

o.simo

Moderatore corsaiolo
24 Settembre 2007
6.499
176
Lucca
Visita sito
Bici
Rose XEON CRS
[...]
Se io fossi uno forte, preferirei forse che venga usato il RANG, partiro' in coda ma almeno niente controlli:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

parti dal presupposto forte=dopato, io non so se sono forte, ma si da il caso che dei controlli non me ne frega niente (o meglio, sono davvero contento se ci sono, poi se toccano a me o ad altri mi cambia poco), di partire davanti invece mi interessa e non poco, e se c'è un ranking che mi fa partire davanti quasi in tutte le corse, come appunto il Rang, senza dover raccomandarmi a destra e a sinistra, mi fa molto piacere.
 

senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
15.749
409
Visita sito
parti dal presupposto forte=dopato, io non so se sono forte, ma si da il caso che dei controlli non me ne frega niente (o meglio, sono davvero contento se ci sono, poi se toccano a me o ad altri mi cambia poco), di partire davanti invece mi interessa e non poco, e se c'è un ranking che mi fa partire davanti quasi in tutte le corse, come appunto il Rang, senza dover raccomandarmi a destra e a sinistra, mi fa molto piacere.

quoto
 

arghi

Novellino
8 Giugno 2011
86
1
Visita sito
Bici
kuota
Io rispetto le opinioni di tutti pero' resto dell'opinione che nel RANG (forse di piu' in campo femminile), non emerge il vero valore, gia' nelle prime 10, ci sono alcune che mai potranno vincere una gf di medio livello mentre vedo che nelle retrovie ci sono atlete vincenti penalizzate oltremodo dal numero basso delle prove.
 

arghi

Novellino
8 Giugno 2011
86
1
Visita sito
Bici
kuota
Scusa SENNA, ma non penso che forte=dopato, ho vinto alcune corse senza doparmi, ma non ho mai avuto il piacere di fare controlli, e' pero' una realta' che nei rari casi in cui si fanno, qualcuno viene sempre pizzicato...
 

Hard_climber

Passista
29 Novembre 2005
4.196
58
Nord est
Visita sito
Bici
Mi sembra ovvio
Scusa SENNA, ma non penso che forte=dopato, ho vinto alcune corse senza doparmi, ma non ho mai avuto il piacere di fare controlli, e' pero' una realta' che nei rari casi in cui si fanno, qualcuno viene sempre pizzicato...

I controlli, anzi prelievi per il monitoraggio della salute, della FSL non sono indirizzati alla lotta contro il doping.
Regalano però a chi li subisce un'infinità di rottura di maroni e anche una discreta spesa.
Quello che mi fa inca..are è l'assenza di comunicazione della carrozzone FSL-FCI
 

arghi

Novellino
8 Giugno 2011
86
1
Visita sito
Bici
kuota
Certo che i controlli sono una scocciatura ma non puoi dire che non sono un deterrente al doping, ad esempio se hai valori ematici ''strani'' , e' chiaro che sarai fermato.
Non capisco la tua smania di conoscere la lista FSA adesso, se sarai inserito ti verra' comunicato e se vorrai partecipare alle prove FSA, farai i controlli.
Molti dicono che serve a poco, di fatto pero' alcuni personaggi pero' se ne guardano bene dal partecipare...

Avoi!!:mrgreen::mrgreen:
 

Virenk

Maglia Iridata
19 Novembre 2005
12.379
28
Piana Maremmana
Visita sito
Bici
bmc
parti dal presupposto forte=dopato, io non so se sono forte, ma si da il caso che dei controlli non me ne frega niente (o meglio, sono davvero contento se ci sono, poi se toccano a me o ad altri mi cambia poco), di partire davanti invece mi interessa e non poco, e se c'è un ranking che mi fa partire davanti quasi in tutte le corse, come appunto il Rang, senza dover raccomandarmi a destra e a sinistra, mi fa molto piacere.

Eh, forte... Manco tu avessi vinto la Gaul...:mrgreen::mrgreen:
 

gazario

Apprendista Velocista
23 Novembre 2005
1.605
108
Visita sito
Ringrazio chi ha parlato bene del RANG, visto che negli ultimi due anni ho occupato "qualche ora" del mio tempo a trovare tutte le classifiche di gare che si sono disputate sul territorio nazionale. Vi garantisco che è meno facile di quanto sembri.
L'obiettivo era proprio quello di cercare un meccanismo che privilegiasse meno il numero di partecipazioni e non privilegiasse chi partecipa principalmente ai soli eventi ad elevata partecipazione. Purtroppo trovare la soluzione perfetta non è facile, perché le variabili sono tante.
In ogni caso non ha molto senso gestire due Ranking con criteri differenti e se avete notato, il termine RANG e' stato affiancato da quello di Inkospor Cup.
 

Hard_climber

Passista
29 Novembre 2005
4.196
58
Nord est
Visita sito
Bici
Mi sembra ovvio
Certo che i controlli sono una scocciatura ma non puoi dire che non sono un deterrente al doping, ad esempio se hai valori ematici ''strani'' , e' chiaro che sarai fermato.
Non capisco la tua smania di conoscere la lista FSA adesso, se sarai inserito ti verra' comunicato e se vorrai partecipare alle prove FSA, farai i controlli.
Molti dicono che serve a poco, di fatto pero' alcuni personaggi pero' se ne guardano bene dal partecipare...

Avoi!!:mrgreen::mrgreen:
Per le iscrizioni ai circuiti Giordana e Nobili.
Non vorrei capitare nella categoria assoluti, visto che nel 2012 meglio di un 38° posto non ho fatto. Mi piacerebbe difendere il 2° e 3° posto di categoria M1.
I controlli sono una scocciatura, mi costano circa 150 euro e ore di ferie e non da ultimo non è affatto chiaro quello mattutino pregara!
Non vorrei svegliarimi alle 4 per fare quelli di Feltre e di Corvara considerando che non avrò un alloggio così vicino e dovrò svegliare il resto della squadra!
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
Visita sito
Bici
La mia
Scusa MARKO ma come fai a dire che e' il contrario, se uno fa solo 2 GF e le vince, ti sembra possibile che venga messo oltre la 100esima posizione , dietro ad una novantina di ciclisti che mai vinceranno una corsa?
Una classifica (secondo me) dovrebbe rispecchiare il valore dell'atleta e non la costanza....
La costanza viene premiata nelle cicloturistiche ma e' una cosa diversa..
allora come mi spieghi che una pippa come me e' 90° del ranking amatoriale fsl e forse 1000° del rang?
 

o.simo

Moderatore corsaiolo
24 Settembre 2007
6.499
176
Lucca
Visita sito
Bici
Rose XEON CRS
Eh, forte... Manco tu avessi vinto la Gaul...:mrgreen::mrgreen:

Gia infatti come mai si sara sentito tirato in causa fra i fort? mistero della vita ;-)

Che cattivi, in effetti avrei dovuto dire "anche se fossi uno forte" :rosik:

Non vorrei svegliarimi alle 4 per fare quelli di Feltre e di Corvara considerando che non avrò un alloggio così vicino e dovrò svegliare il resto della squadra!

Questa eventualità esiste sempre, anche tu fossi fuori dal ranking, ovviamente più sei vicino e più è probabile
 

Hard_climber

Passista
29 Novembre 2005
4.196
58
Nord est
Visita sito
Bici
Mi sembra ovvio
Che cattivi, in effetti avrei dovuto dire "anche se fossi uno forte" :rosik:



Questa eventualità esiste sempre, anche tu fossi fuori dal ranking, ovviamente più sei vicino e più è probabile
Mi sta bene, ma facciamoli appeno ho tagliato il traguardo. Mi comunicate il controllo al momento del ritiro pacco gara. I prelievi periodici li posso fare anche al pomeriggio!
 

8888

Apprendista Velocista
24 Aprile 2009
1.227
62
Ferrara
Visita sito
Bici
P
I controlli, anzi prelievi per il monitoraggio della salute, della FSL non sono indirizzati alla lotta contro il doping.
Regalano però a chi li subisce un'infinità di rottura di maroni e anche una discreta spesa.
Quello che mi fa inca..are è l'assenza di comunicazione della carrozzone FSL-FCI
Il thread "Five stars league" si compone di oltre 3800 commenti. Nel suo contesto sono contenute parecchie opinioni e diverse di esse riportano questa considerazione.
Nello svolgimento della discussione si è cercato di interfacciarsi a FSL attraverso alcuni contatti, anche qui sul forum (con GF Sportful per lo più), ma senza risultato.

La considerazione che ho del progetto, del quale condivido in pieno solo le finalità, è che esso sia il pretesto per giustificare l' ennesima "stanza delle poltrone". Un contenitore all' italiana in cui gli interessi di pochi determinano la vita sportiva (in questo caso e non solo) di molti.
Diversi sono i dettagli che riconducono alla lettura del "sogno FSL" in questo senso: in primis ciò che hai appena scritto e cioè la mancanza assoluta di trasparenza, di pubblicità di atti e di interfaccia verso gli stessi ciclisti che frequentano le granfondo del circuito e che in alcuni casi sono coinvolti nei controlli. Lasciando stare poi le metodologie di controllo, gli orari, le forme di comunicazione di atti, esiti e referti che ha dell' improvvisato e provvisorio al tempo stesso.
Nei commenti che compongono lo storico del thread si è pure considerato lo scotto di noviziato (anche se difficilmente giustificabile da un' organizzazione che si propone come parificata alla FCI, perlomeno nelle intenzioni) che però non si è risolto in 2 anni di attività. Anzi, all' alba del terzo anno di esercizio, si notano ancora le stesse problematiche e le stesse pecche organizzative dei primi momenti.

FSL è un fiore mai sbocciato. E il ciclismo in realtà avrebbe bisogno di questa realtà come fonte per la sete di cambiamento necessario in questo sport maledetto dal doping. Ma anche questa Five Stars League seguirà le logiche di una classe dirigente e politica che ha a cuore solo la propria leadership, disposta a calpestare chiunque pur di mantenerla.
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reactions: camoscio d'oro

Hard_climber

Passista
29 Novembre 2005
4.196
58
Nord est
Visita sito
Bici
Mi sembra ovvio
Il thread "Five stars league" si compone di oltre 3800 commenti. Nel suo contesto sono contenute parecchie opinioni e diverse di esse riportano questa considerazione.
Nello svolgimento della discussione si è cercato di interfacciarsi a FSL attraverso alcuni contatti, anche qui sul forum (con GF Sportful per lo più), ma senza risultato.

La considerazione che ho del progetto, del quale condivido in pieno solo le finalità, è che esso sia il pretesto per giustificare l' ennesima "stanza delle poltrone". Un contenitore all' italiana in cui gli interessi di pochi determinano la vita sportiva (in questo caso e non solo) di molti.
Diversi sono i dettagli che riconducono alla lettura del "sogno FSL" in questo senso: in primis ciò che hai appena scritto e cioè la mancanza assoluta di trasparenza, di pubblicità di atti e di interfaccia verso gli stessi ciclisti che frequentano le granfondo del circuito e che in alcuni casi sono coinvolti nei controlli. Lasciando stare poi le metodologie di controllo, gli orari, le forme di comunicazione di atti, esiti e referti che ha dell' improvvisato e provvisorio al tempo stesso.
Nei commenti che compongono lo storico del thread si è pure considerato lo scotto di noviziato (anche se difficilmente giustificabile da un' organizzazione che si propone come parificata alla FCI, perlomeno nelle intenzioni) che però non si è risolto in 2 anni di attività. Anzi all' alba del terzo anno di esercizio si notano ancora le stesse problematiche e le stesse pecche organizzative dei primi momenti.

Un fiore mai sbocciato. E il ciclismo in realtà avrebbe bisogno di questa realtà come fonte per la sete di cambiamento necessario in questo sport maledetto dal doping. Ma anche questa Five Stars League seguirà le logiche di una classe dirigente e politica che ha a cuore solo la propria leadership, disposta a calpestare chiunque pur di mantenerla.
BRAVO!
Q8 in toto