Alimentazione in uscite fondo

Ludobal

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beh, scusa, non per fare il difensore di chi non ne ha certo bisogno ma se una qualche nota va fatta a wnc2, questa è una nota di ringraziamento per quanto pubblica, non certo un rimprovero perché non ha trovato un articolo di pari qualità già tradotto in lingua italiana; quasi come se fosse colpa sua che la letteratura di qualità sia in lingua inglese o che qualcuno non sappia leggere l'inglese ...

Se credi sia "consigliabile postare articoli in lingua italiana" credo che nessuno ti impedisca di farlo, di cercarli e se li trovi di postarli. Vedrai che riceverai tanti ringraziamenti.
Ma addirittura arrivare a criticare chi posta in lingua inglese mi pare decisamente "sopra le righe"

Ieri lo volevo scrivere... La cultura non puo' essere stoppata da barriere linguistiche o di altra sorta! Chi non parla l'inglese o altre lingue, si arrangerà con quello che trova in italiano! Comunque queste info si trovano anche in italiano, bisogna andarle a trovare...o-o
 

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beh, scusa, non per fare il difensore di chi non ne ha certo bisogno ma se una qualche nota va fatta a wnc2, questa è una nota di ringraziamento per quanto pubblica, non certo un rimprovero perché non ha trovato un articolo di pari qualità già tradotto in lingua italiana; quasi come se fosse colpa sua che la letteratura di qualità sia in lingua inglese o che qualcuno non sappia leggere l'inglese ...

Se credi sia "consigliabile postare articoli in lingua italiana" credo che nessuno ti impedisca di farlo, di cercarli e se li trovi di postarli. Vedrai che riceverai tanti ringraziamenti.
Ma addirittura arrivare a criticare chi posta in lingua inglese mi pare decisamente "sopra le righe"

ti ringrazio dei complimenti, o-o
purtroppo per tanta gente è tutto dovuto ;nonzo%


Sfortunatamente in italia c'è molto poco, per non dire che non c'è praticamente nulla, tranne 3/4 siti abbastanza raffazzonati.

pensa che anche i pochi studi italiani del settore, li trovi solo in inglese.

questo è uno dei pochi studi di provenienza italiana, nulla di che, un indagine dell'università di palermo sui comportamenti alimentari locali nel mondo delle palestre:

Protein supplementation in strength and conditioning adepts: knowledge, dietary behavior and practice in Palermo, Italy


lo trovi su 3/4 siti americani, ho cercato per un paio di giorni la versione italiana senza trovarla.
 
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si certo basale + consumo per vivere, che se non fai il minatore 12hr al giorno è un altro 20% max in più del tuo basale.

"al lavoro mi faccio un culo così....." è il primo passo verso l'obesità :mrgreen:


adulto maschio sui 75kg senza particolari masse muscolari e anzi un pò di ciccietta? basale sui 1400/1500 e 2000kcal scarse tutto compreso.

su riesci veramente a tagliare 500kcal da quello che bruci VERAMENTE, dimagrisci anche stando seduto, poi possiamo parlare dei problemi a lunga distanza, ma dimagrisci.

1400/1500 di basale mi sembra un pò sottostimato per 75 kg, boh, comunque io adesso sono 80 *185 e con 2400 vedo che sto stabile, se esco cerco di rimanere sempre a 2400 o alzare di poco, ogni tanto una o due volte ogni 15 giorni cena con gli amici e qualche sgarro e così sono dimagrito in questi ultimi cinque mesi. (-15)

ma penso che passare da 88 a 75 (per uno alto 175 cm) in 6-7 mesi non sia una cosa mostruosa... Basterebbe non fare il cretino, cosa che faccio spesso! Ma adesso voglio impegnarmi 4 mesi e perdere 8-10 kg! Non credo sia difficile, ma ci vuole impegno quotidiano... o-o

Per me è risultato fondamentale uscire a digiuno d'estate quando il tempo lo permetteva facendo al massimo 2h a fondo lungo, ultimamente sto uscendo a metà mattina ma faccio sempre colazione max 500kcal e durante l'uscita fino alle 2.30h bevo solo acqua.
Comunque facendo colazione mi va di variare di più l'andatura (un 40% al medio e qualche puntata fino al veloce).
Quando l'uscita di fondo supera le 2.30h solita colazione e piccole porzioni dall'ora e mezzo in poi ogni ora (minipanini con marmellata).
Uscendo la mattina comunque tanto fa la cena del giorno precedente.
Questo è quanto provato sulla mia pelle.
 

Ludobal

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1400/1500 di basale mi sembra un pò sottostimato per 75 kg, boh, comunque io adesso sono 80 *185 e con 2400 vedo che sto stabile, se esco cerco di rimanere sempre a 2400 o alzare di poco, ogni tanto una o due volte ogni 15 giorni cena con gli amici e qualche sgarro e così sono dimagrito in questi ultimi cinque mesi. (-15)



Per me è risultato fondamentale uscire a digiuno d'estate quando il tempo lo permetteva facendo al massimo 2h a fondo lungo, ultimamente sto uscendo a metà mattina ma faccio sempre colazione max 500kcal e durante l'uscita fino alle 2.30h bevo solo acqua.
Comunque facendo colazione mi va di variare di più l'andatura (un 40% al medio e qualche puntata fino al veloce).
Quando l'uscita di fondo supera le 2.30h solita colazione e piccole porzioni dall'ora e mezzo in poi ogni ora (minipanini con marmellata).
Uscendo la mattina comunque tanto fa la cena del giorno precedente.
Questo è quanto provato sulla mia pelle.

Infatti credo che sia importante per ognuno di noi fare degli esperiemnti su noi stessi! Si parte dalla teoria, poi si vede come ci si trova meglio e come arrivano i risultati migliori... Io finora parto 5 giorni a settimana a digiuno!!! Magari potrei fare mar-mer a digiuno e poi nel weekend fare una piccolissima colazione 300 kcal o giù di li'! E poi al solito iniziare a mangiare solo dopo le 2 ore... Per giri sotto le 2h30' non c'ho mai pensato a mangiare...
 

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1400/1500 di basale mi sembra un pò sottostimato per 75 kg, boh, comunque io adesso sono 80 *185 e con 2400 vedo che sto stabile, se esco cerco di rimanere sempre a 2400 o alzare di poco, ogni tanto una o due volte ogni 15 giorni cena con gli amici e qualche sgarro e così sono dimagrito in questi ultimi cinque mesi. (-15)

per avere basali (solo basale) vicini alle 2000kcal, devi avere PARECCHI muscoli addosso, che è la componente principale che consuma e che crea il basale.

poi un basale REALE si calcola con una bioimpendenziometria seria, non con tabelline, plicometrie self-made o calcoletti vari, e di solito la realtà è sempre una delusione.

io quando andavo in palestra, ed ero 173cm x 77kg col 10/11% di fat, ho raggiunto max le 1900kcal
 
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per avere basali (solo basale) vicini alle 2000kcal, devi avere PARECCHI muscoli addosso, che è la componente principale che consuma e che crea il basale.

poi un basale REALE si calcola con una bioimpendenziometria seria, non con tabelline, plicometrie self-made o calcoletti vari, e di solito la realtà è sempre una delusione.

io quando andavo in palestra, ed ero 173cm x 77kg col 10/11% di fat, ho raggiunto max le 1900kcal

quoto o-o
 

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Infatti credo che sia importante per ognuno di noi fare degli esperiemnti su noi stessi! Si parte dalla teoria, poi si vede come ci si trova meglio e come arrivano i risultati migliori... Io finora parto 5 giorni a settimana a digiuno!!! Magari potrei fare mar-mer a digiuno e poi nel weekend fare una piccolissima colazione 300 kcal o giù di li'! E poi al solito iniziare a mangiare solo dopo le 2 ore... Per giri sotto le 2h30' non c'ho mai pensato a mangiare...

certo, ma gli esperimenti vanno fatti sul cosiddetto "fine tuning", i particolari insomma, non certo stravolgere la basi.

una della più grosse str... ehmm assurdità, che leggo spesso sul forum è la classica frase: "siamo tutti diversi..... ognuno ecc ecc", ca**ata madornale, SIAMO TUTTI UGUALI, a meno che non ci sia qualcuno venuto giù con un meteorite da un'altra galassia :mrgreen:
 

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certo, ma gli esperimenti vanno fatti sul cosiddetto "fine tuning", i particolari insomma, non certo stravolgere la basi.

una della più grosse str... ehmm assurdità, che leggo spesso sul forum è la classica frase: "siamo tutti diversi..... ognuno ecc ecc", ca**ata madornale, SIAMO TUTTI UGUALI, a meno che non ci sia qualcuno venuto giù con un meteorite da un'altra galassia :mrgreen:

Ovvio, ma infatti stiam parlando di dettagli: partire a digiuno o fare una piccola colazione, mangiare frutta essiccata o frutta fresca, cosa mangiare la sera prima... Ovvio che nessuno si sogna di mettere olio nella bottiglia perchè gli serve energia!!!
 

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per avere basali (solo basale) vicini alle 2000kcal, devi avere PARECCHI muscoli addosso, che è la componente principale che consuma e che crea il basale.

poi un basale REALE si calcola con una bioimpendenziometria seria, non con tabelline, plicometrie self-made o calcoletti vari, e di solito la realtà è sempre una delusione.

io quando andavo in palestra, ed ero 173cm x 77kg col 10/11% di fat, ho raggiunto max le 1900kcal

Allora io ho quel basale li' più o meno... Forse leggermente più basso ma neppure tanto!!! Altezza 175 x 81 kg, grasso 17%!
 

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per avere basali (solo basale) vicini alle 2000kcal, devi avere PARECCHI muscoli addosso, che è la componente principale che consuma e che crea il basale.

poi un basale REALE si calcola con una bioimpendenziometria seria, non con tabelline, plicometrie self-made o calcoletti vari, e di solito la realtà è sempre una delusione.

io quando andavo in palestra, ed ero 173cm x 77kg col 10/11% di fat, ho raggiunto max le 1900kcal

Facendo gli esami da te descritti anche se nel 2007 ero 82 kg con il 16% di massa grassa (peso ideale consigliato 75.8) e calcolo basale 1812 Kcal.
E' per questo che 1400/1500 Kcal di basale per uno di 75kg mi sembra un valore sottostimato, poi per carità la mia è solo una sensazione a occhio, ma mi suona strano che se un giorno riuscissi mai ad essere 75kg :rosik: perda 300/400kcal di basale....
o-o

Ovvio, ma infatti stiam parlando di dettagli: partire a digiuno o fare una piccola colazione, mangiare frutta essiccata o frutta fresca, cosa mangiare la sera prima... Ovvio che nessuno si sogna di mettere olio nella bottiglia perchè gli serve energia!!!

Alla fine penso che contino i dati oggettivi a lungo termine e comunque parlarne e condividere le varie esperienze puo aiutarci tutti a migliorare.
Anche un piccolo dettaglio se modificato può farci migliorare.
o-o
 

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Facendo gli esami da te descritti anche se nel 2007 ero 82 kg con il 16% di massa grassa (peso ideale consigliato 75.8) e calcolo basale 1812 Kcal.
E' per questo che 1400/1500 Kcal di basale per uno di 75kg mi sembra un valore sottostimato, poi per carità la mia è solo una sensazione a occhio, ma mi suona strano che se un giorno riuscissi mai ad essere 75kg :rosik: perda 300/400kcal di basale....

se perdi grasso il basale non cambia, se perdi masse muscolari si
 

Ludobal

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Facendo gli esami da te descritti anche se nel 2007 ero 82 kg con il 16% di massa grassa (peso ideale consigliato 75.8) e calcolo basale 1812 Kcal.
E' per questo che 1400/1500 Kcal di basale per uno di 75kg mi sembra un valore sottostimato, poi per carità la mia è solo una sensazione a occhio, ma mi suona strano che se un giorno riuscissi mai ad essere 75kg :rosik: perda 300/400kcal di basale....
o-o



Alla fine penso che contino i dati oggettivi a lungo termine e comunque parlarne e condividere le varie esperienze puo aiutarci tutti a migliorare.
Anche un piccolo dettaglio se modificato può farci migliorare.
o-o

Ho scritto un paio di volte qui sul forum che il mio fabbisogno giornaliero è intorno alle 2500 kcal... La bilancia conferma tutto! Pero' credo che per gente abituata a fare delle diete ipocaloriche per perdere peso, e abituata ad approssimare sempre per difetto questo dato sia proprio impossibile... Poi che ho fatto tanti anni di nuoto e palestra anche se discontinui non interessa a nessuno... Infatti mi chiedono se faccio lo spaccalegna o cose del genere... Per intanto io sto continuando ad andare giù poi si vede! Se puoi/vuoi, fai un controllo su questo sito: [url]http://www.my-personaltrainer.it/calcolatore-calorico-giornaliero.htm[/URL] io lo ritengo molto affidabile, casi particolari esclusi!

Per quanto riguarda le esperienze non posso che confermare... Si parte da una teoria scientifica, ma poi si scrive cio' che si è fatto e che si sta facendo, i numeri e le sensazioni che sono venuti e ne vengono fuori! Io per esempio nel 3d cambio regime, sto raccontando la mia storia per dare un contributo per tutti... In tanti siete intervenuti e io ho preso tanti consigli, li ho sperimentati e alcuni li ho tenuti pechè mi ci sono trovato bene... Altri invece, pur essendo magari ottimi, non facevano al caso mio e li ho abbandonati! Un esempio su tutti, la riduzione dei carboidrati prima dell'allenamento e l'aumento nel PWO! Mi trovo a meraviglia e lo tengo! Comunque, questo 3d ora lo aggiornero' settimanalmente con esperienze più dettagliate e lo usero' come una sorta di pagina personale di sfogo, che potrà servire per dare una motivazione agli altri, soprattutto nel periodo invernale, visto che io ho deciso di darci dentro per 3 mesi... o-o
 

Ludobal

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se perdi grasso il basale non cambia, se perdi masse muscolari si

Io sinceramente faro' cosi... Il 15 gennaio 2012 ho fatto la visita e mi davano il 18% di grasso a 82 kg esatti! Il 27 gennaio 2013 andro' di nuovo per la visita e mi daranno gli altri valori... Poi faro' una regressione e trovero' i miei valori per un range dato... Siccome credo che la predisposizione genetica di ognuno di noi rimanga tale, se mantenute le abitudine alimentari e sportive, la correlazione con un coefficiente di correzione basso potrebbe essere estesa a un range più ampio. Faccio un esempio semplice:

82 kg 18%,
77 kg 13%.

La correlazione dice che la riduzione della massa corporea per questo individuo con le attuali abitudini alimentari-sportive risulta essere di 1%=1 kg di grasso.

Probabilmente se io vado sopra gli 82 kg verso i 90, l'1% di massa presa potrebbe essere 0,95 kg di grasso fino agli 88 e 0,9 sopra gli 88 e fino ai 93, etc etc! Nel caso contrario, dai 77 ai 73 potrebbe essere che l'1% di massa persa corrisponda a 0,95 kg di grasso e sotto i 73 a 0,9...

Ho cercato questi coefficienti, ma non li ho trovati! Magari già esistono... Credo che siano attendibili... Comunque io di anno in anno ( e spero di essere sotto i 70 kg fra 2 anni) faro' la visita... Vediamo cosa dicono i risultati!!! o-o
 

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Ho scritto un paio di volte qui sul forum che il mio fabbisogno giornaliero è intorno alle 2500 kcal... La bilancia conferma tutto! Pero' credo che per gente abituata a fare delle diete ipocaloriche per perdere peso, e abituata ad approssimare sempre per difetto questo dato sia proprio impossibile... Poi che ho fatto tanti anni di nuoto e palestra anche se discontinui non interessa a nessuno... Infatti mi chiedono se faccio lo spaccalegna o cose del genere... Per intanto io sto continuando ad andare giù poi si vede! Se puoi/vuoi, fai un controllo su questo sito: [url]http://www.my-personaltrainer.it/calcolatore-calorico-giornaliero.htm[/URL] io lo ritengo molto affidabile, casi particolari esclusi!

Per quanto riguarda le esperienze non posso che confermare... Si parte da una teoria scientifica, ma poi si scrive cio' che si è fatto e che si sta facendo, i numeri e le sensazioni che sono venuti e ne vengono fuori! Io per esempio nel 3d cambio regime, sto raccontando la mia storia per dare un contributo per tutti... In tanti siete intervenuti e io ho preso tanti consigli, li ho sperimentati e alcuni li ho tenuti pechè mi ci sono trovato bene... Altri invece, pur essendo magari ottimi, non facevano al caso mio e li ho abbandonati! Un esempio su tutti, la riduzione dei carboidrati prima dell'allenamento e l'aumento nel PWO! Mi trovo a meraviglia e lo tengo! Comunque, questo 3d ora lo aggiornero' settimanalmente con esperienze più dettagliate e lo usero' come una sorta di pagina personale di sfogo, che potrà servire per dare una motivazione agli altri, soprattutto nel periodo invernale, visto che io ho deciso di darci dentro per 3 mesi... o-o

Pensa che io invece ho fatto il contrario: ho diminuito i cho proprio nel pwo per perdere peso.... non me li sono mai fatti mancare sia prima che durante gli allenamenti /uscite...senza esagerare intendiamoci! ;)
 
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Ma io mi trovo bene cosi... Mangio carbo semplici, per lo più provenienti dalla frutta. Ma mangio in maniera molto normale e naturale... Pero' questo schema mentale prima e dopo l'allenamento mi aiuta tantissimo... Quanti kg hai perso tu e in quanto tempo?
 

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Ma io mi trovo bene cosi... Mangio carbo semplici, per lo più provenienti dalla frutta. Ma mangio in maniera molto normale e naturale... Pero' questo schema mentale prima e dopo l'allenamento mi aiuta tantissimo... Quanti kg hai perso tu e in quanto tempo?

In 1 anno e mezzo circa (ma anche qualcosa di più)...10 kg più o meno; senza ricorrere a particolari rinunce.....Ho unito sport e mangiare sano soprattutto; ovviamente con un minimo di metodo e conoscenze in materia sia chiaro!