Contador e Armstrong

Cavendish85

Pignone
25 Giugno 2013
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Quello che hanno vinto hanno vinto.

Armstrong 7 Tour di fila
Contador 3 Tour, 2 Giri, 2 Vuelta

Pantani ha vinto da dopato, Rijs, Delgado, Fignon, Anquietil non era pulito e magari nemmeno Merckx e non ne parliamo nemmeno di Coppi ecc.
Perció possono togliere cosa vogliono io ho visto vincere i vari corridori perció la vittoria rimane.

Io essendo tifoso di Contador gli considero 3 Tour anche se so di essere l'unico o forse in pochi ha dirlo,il Giri se me lo chiedono sono 2,riguardo ad Armstrong era doping di gruppo si dopavano tutti da Ullrich a Basso da Kloden a Vino e poi tutti gli altri,e poi io la penso così 7 Tour di fila non si vincono solo grazie al doping,lui dal 1999 al 2005 era il più forte e vinceva,era dopato ma lo erano anche i secondi e i terzi
 

Rubz

Passista
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forse
Quello che hanno vinto hanno vinto.

Armstrong 7 Tour di fila
Contador 3 Tour, 2 Giri, 2 Vuelta

Pantani ha vinto da dopato, Rijs, Delgado, Fignon, Anquietil non era pulito e magari nemmeno Merckx e non ne parliamo nemmeno di Coppi ecc.
Perció possono togliere cosa vogliono io ho visto vincere i vari corridori perció la vittoria rimane.

La prima frase va cambiata , il verbo non "vinto" ma "rubato" ...
 

Rubz

Passista
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Io essendo tifoso di Contador gli considero 3 Tour anche se so di essere l'unico o forse in pochi ha dirlo,il Giri se me lo chiedono sono 2,riguardo ad Armstrong era doping di gruppo si dopavano tutti da Ullrich a Basso da Kloden a Vino e poi tutti gli altri,e poi io la penso così 7 Tour di fila non si vincono solo grazie al doping,lui dal 1999 al 2005 era il più forte e vinceva,era dopato ma lo erano anche i secondi e i terzi

Il fatto che fossero dooati anche loro non giustifica il fatto che si sia dopato e che abbia rubato ...
 

frejus82

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Specialized sworks sl6
Il fatto che fossero dooati anche loro non giustifica il fatto che si sia dopato e che abbia rubato ...

Dire che hanno "rubato" presuppone che ci sia qualcuno di "derubato".
Ma se erano più o meno tutti dopati uguali...di veramente derubato non c'è nessuno, la situazione era quella e tutti si adeguavano.

Quindi a MIO modesto parere parlare di furto è un po' eccessivo
 

Rubz

Passista
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Allora bisogna togliere anche il Giro a Basso e il Tour a Ullrich

Beh , io sarei di quella opinione ...
Dire che hanno "rubato" presuppone che ci sia qualcuno di "derubato".
Ma se erano più o meno tutti dopati uguali...di veramente derubato non c'è nessuno, la situazione era quella e tutti si adeguavano.

Quindi a MIO modesto parere parlare di furto è un po' eccessivo
Tu non puoi sapere se tutti fossero dopati quindi finché non ne hai la certezza ci potrebbe sempre essere un derubato e cmq come ho già detto nei casi di doping conclamato le vittorie non vanno ri-assegnate ma eliminate...
 

Cavendish85

Pignone
25 Giugno 2013
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Beh , io sarei di quella opinione ...

Tu non puoi sapere se tutti fossero dopati quindi finché non ne hai la certezza ci potrebbe sempre essere un derubato e cmq come ho già detto nei casi di doping conclamato le vittorie non vanno ri-assegnate ma eliminate...

Poi non si sa mai la vedo difficile,ma potrebbe ridare i Tour ad Armstrong?
 

Cavendish85

Pignone
25 Giugno 2013
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Poi non si sa mai la vedo difficile,ma potrebbe ridare i Tour ad Armstrong?

non mi risulta che nessuno di quelli arrivati dietro di lui abbia reclamato la vittoria..chissà il perchè??? Terrore che rianalizzino qualche provetta di troppo?

Ci sta,ma poi dopo 7 anni non so quanto Basso si possa sentire vincitore di un Tour,come Shleck dopo un'anno e mezzo
 

seba85

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19 Febbraio 2010
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Olmo Forma 2011, Campagnolo Centaur, Ruote Fulcrum racing 7
ho letto un po di risposte qua e là nel post, e francamente son alquanto sbalordito...

il tifoso di armstrong difende i 7 tour, quello di contador considera tutti i risultati da annullare tranne quello della bistecca perchè dubbio, i tifosi di Pantani aspettano il 18 luglio con un ansia da "21 dicembre 2012"...

premesso che ho generalizzato ed esagerato di proposito...ma ora dico, son anni che si parla di doping qui dentro (giustamente), il 90% dei post eliminati riguardano il doping, le discussioni più accese riguardano il doping, e noi stiam qui ancora a sindacalizzare quale Tour può considerarsi valido, quale no, quale quello prescritto, e che Pantani non può difendersi (specifico che son stato Super tifoso di Pantani) ecc ecc

insomma non capisco perchè si voglia l'esclusione di Riis dal giro del Ciclismo (e con lui tanti altri), ma contemporaneamente si discuta se è giusto o no togliere dagli albi d'oro i vincitori CERTI dopati...

e se questo vuol dire lasciare un buco nero di 20 o più anni sul Tour, Giro e chissà quant'altro, amen...vorrà dire che questo POTREBBE essere l'anno zero del ciclismo, quindi fuori tutti i coinvolti dal ciclismo (alla jalabert diciamo...) e ricominciamo da zero...e se poi non sarà l'anno zero del ciclismo, ma ci ritroveremo tra qualche mese di nuovo da capo (possibile, anzi probabile), pazienza, intanto il più marcio possibile deve uscire dal ciclismo...

TOLLERANZA ZERO (per tutti, anche per Pantani)

ps. ultimamente con tutto quello che sta succedendo, ogni qualvolta sento Cassani in telecronaca (e specifico che Cassani per me è un mito assoluto) mi chiedo, se tra qualche giorno spuntasse fuori una sua vecchia positività, cosa farebbe? Fuori dalla rai in 24 ore o meno? Mi spiacerebbe tantissimo ma sarebbe l'unica cosa possibile...
 

scalatore delle langhe

via col vento
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ps. ultimamente con tutto quello che sta succedendo, ogni qualvolta sento Cassani in telecronaca (e specifico che Cassani per me è un mito assoluto) mi chiedo, se tra qualche giorno spuntasse fuori una sua vecchia positività, cosa farebbe? Fuori dalla rai in 24 ore o meno? Mi spiacerebbe tantissimo ma sarebbe l'unica cosa possibile...

Sarebbe l'ennesima misura ipocrita.
E' "storicamente certo" che Cassani si sia dopato (O, almeno, che sapesse che altri si dopavano ecc. Lo stesso vale per Savoldelli, Bettini ecc.)! Finché non salta fuori la provetta va tutto bene, è un bravo opinionista, un mito ecc. e se domani la provetta saltasse fuori andrebbe cacciato? Sarebbe l'unica cosa possibile? A me sembrerebbe una scemenza.
Il pubblico del ciclismo vuole rimanere cieco: finché può si chiude gli occhi da solo, se arriva la provetta che forzatamente glieli apre vuole che il dopato "visibile" di turno gli venga tolto da davanti agli occhi e sostituito da un altro che non sia un dopato "visibile". Per continuare a non vedere.
 
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ho letto un po di risposte qua e là nel post, e francamente son alquanto sbalordito...

il tifoso di armstrong difende i 7 tour, quello di contador considera tutti i risultati da annullare tranne quello della bistecca perchè dubbio, i tifosi di Pantani aspettano il 18 luglio con un ansia da "21 dicembre 2012"...

premesso che ho generalizzato ed esagerato di proposito...ma ora dico, son anni che si parla di doping qui dentro (giustamente), il 90% dei post eliminati riguardano il doping, le discussioni più accese riguardano il doping, e noi stiam qui ancora a sindacalizzare quale Tour può considerarsi valido, quale no, quale quello prescritto, e che Pantani non può difendersi (specifico che son stato Super tifoso di Pantani) ecc ecc

insomma non capisco perchè si voglia l'esclusione di Riis dal giro del Ciclismo (e con lui tanti altri), ma contemporaneamente si discuta se è giusto o no togliere dagli albi d'oro i vincitori CERTI dopati...

e se questo vuol dire lasciare un buco nero di 20 o più anni sul Tour, Giro e chissà quant'altro, amen...vorrà dire che questo POTREBBE essere l'anno zero del ciclismo, quindi fuori tutti i coinvolti dal ciclismo (alla jalabert diciamo...) e ricominciamo da zero...e se poi non sarà l'anno zero del ciclismo, ma ci ritroveremo tra qualche mese di nuovo da capo (possibile, anzi probabile), pazienza, intanto il più marcio possibile deve uscire dal ciclismo...

TOLLERANZA ZERO (per tutti, anche per Pantani)

ps. ultimamente con tutto quello che sta succedendo, ogni qualvolta sento Cassani in telecronaca (e specifico che Cassani per me è un mito assoluto) mi chiedo, se tra qualche giorno spuntasse fuori una sua vecchia positività, cosa farebbe? Fuori dalla rai in 24 ore o meno? Mi spiacerebbe tantissimo ma sarebbe l'unica cosa possibile...

ti ricordo che questa storia dell'anno zero va avanti da un po'..si sbandierava il "giro pulito" prima che saltassero fuori Di Luca e topo gigio...e siamo nuovamente d'accapo.

Io mi chiedo però una cosa: tutti quelli che dicono "tolleranza zero" in vita loro sono sempre stati assolutamente corretti, non hanno mai barato, mai evaso un ero di tasse, mai passati col rosso, mai detto una balla al loro capo, ecc ecc ecc (sono esempi) ???
Se SI vada per il tolleranza zero, se NO dovrebbero fare un attimo un esame di coscienza prima di sparare sentenze sugli altri, perchè prima di urlare alla tolleranza zero per lo sport bisaognerebbe urlare alla tolleranza zero per un sacco di cose ben più importanti, sulle quali invece si è spesso disposti a chiudere un occhio (soprattutto se ci riguardano).
 

frejus82

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Sarebbe l'ennesima misura ipocrita.
E' "storicamente certo" che Cassani si sia dopato (O, almeno, che sapesse che altri si dopavano ecc. Lo stesso vale per Savoldelli, Bettini ecc.)! Finché non salta fuori la provetta va tutto bene, è un bravo opinionista, un mito ecc. e se domani la provetta saltasse fuori andrebbe cacciato? Sarebbe l'unica cosa possibile? A me sembrerebbe una scemenza.
Il pubblico del ciclismo vuole rimanere cieco: finché può si chiude gli occhi da solo, se arriva la provetta che forzatamente glieli apre vuole che il dopato "visibile" di turno gli venga tolto da davanti agli occhi e sostituito da un altro che non sia un dopato "visibile". Per continuare a non vedere.

o-oo-o
 

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Io mi chiedo però una cosa: tutti quelli che dicono "tolleranza zero" in vita loro sono sempre stati assolutamente corretti, non hanno mai barato, mai evaso un ero di tasse, mai passati col rosso, mai detto una balla al loro capo, ecc ecc ecc (sono esempi) ???

E' molto più probabile che sia proprio l'opposto.
 

Rubz

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ho letto un po di risposte qua e là nel post, e francamente son alquanto sbalordito...

il tifoso di armstrong difende i 7 tour, quello di contador considera tutti i risultati da annullare tranne quello della bistecca perchè dubbio, i tifosi di Pantani aspettano il 18 luglio con un ansia da "21 dicembre 2012"...

premesso che ho generalizzato ed esagerato di proposito...ma ora dico, son anni che si parla di doping qui dentro (giustamente), il 90% dei post eliminati riguardano il doping, le discussioni più accese riguardano il doping, e noi stiam qui ancora a sindacalizzare quale Tour può considerarsi valido, quale no, quale quello prescritto, e che Pantani non può difendersi (specifico che son stato Super tifoso di Pantani) ecc ecc

insomma non capisco perchè si voglia l'esclusione di Riis dal giro del Ciclismo (e con lui tanti altri), ma contemporaneamente si discuta se è giusto o no togliere dagli albi d'oro i vincitori CERTI dopati...

e se questo vuol dire lasciare un buco nero di 20 o più anni sul Tour, Giro e chissà quant'altro, amen...vorrà dire che questo POTREBBE essere l'anno zero del ciclismo, quindi fuori tutti i coinvolti dal ciclismo (alla jalabert diciamo...) e ricominciamo da zero...e se poi non sarà l'anno zero del ciclismo, ma ci ritroveremo tra qualche mese di nuovo da capo (possibile, anzi probabile), pazienza, intanto il più marcio possibile deve uscire dal ciclismo...

TOLLERANZA ZERO (per tutti, anche per Pantani)

ps. ultimamente con tutto quello che sta succedendo, ogni qualvolta sento Cassani in telecronaca (e specifico che Cassani per me è un mito assoluto) mi chiedo, se tra qualche giorno spuntasse fuori una sua vecchia positività, cosa farebbe? Fuori dalla rai in 24 ore o meno? Mi spiacerebbe tantissimo ma sarebbe l'unica cosa possibile...
PERFETTAMENTE DACCORDO !!!BRAVO!!!
ti ricordo che questa storia dell'anno zero va avanti da un po'..si sbandierava il "giro pulito" prima che saltassero fuori Di Luca e topo gigio...e siamo nuovamente d'accapo.

Io mi chiedo però una cosa: tutti quelli che dicono "tolleranza zero" in vita loro sono sempre stati assolutamente corretti, non hanno mai barato, mai evaso un ero di tasse, mai passati col rosso, mai detto una balla al loro capo, ecc ecc ecc (sono esempi) ???
Se SI vada per il tolleranza zero, se NO dovrebbero fare un attimo un esame di coscienza prima di sparare sentenze sugli altri, perchè prima di urlare alla tolleranza zero per lo sport bisaognerebbe urlare alla tolleranza zero per un sacco di cose ben più importanti, sulle quali invece si è spesso disposti a chiudere un occhio (soprattutto se ci riguardano).

Ogni giro è pulito finché non salta fuori una positività...
 

bumba

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25 Maggio 2010
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ps. ultimamente con tutto quello che sta succedendo, ogni qualvolta sento Cassani in telecronaca (e specifico che Cassani per me è un mito assoluto) mi chiedo, se tra qualche giorno spuntasse fuori una sua vecchia positività, cosa farebbe? Fuori dalla rai in 24 ore o meno? Mi spiacerebbe tantissimo ma sarebbe l'unica cosa possibile...

considerazione molto interessante