Granfondo inquinate dai paraprofessionisti, sempre esaltati dagli organizzatori.

[fabio40]

Ragazzi, quante volte vi è capitato di partecipare ad una granfondo iscrivendovi mesi prima per poi trovarvi in 2 o peggio 3 griglia, mentre i mercenari delle granfondo con un iscrizione 2 settimane prima msono tutti belli avanti?

Quante volte dopo solo poche decine di km (bhe qui magari non tutti) vi passa il fine corsa e capite che i primi hanno già 15 minuti di distacco, ma la media è altissima?

Quante volte gli organizzatori, specialmente di circuiti esaltano quste persone? Loro danno prestigio alla corsa perchè magari ex dilettanti o prof si sono reinventati un nuovo lavoro correndo le granfondo per portarsi a casa uno stipendio..

Cosa ne pensate a tal proposito?

Vi sta bene correre con loro?
I problemi sono essenzialmente i seguenti.

1 la corsa prende una piega professionistica, e fin qui ci possiamo passar sopra a patto che loro rientrino in classifica assoluta o dedicata.

2 l'assistenza di mezzi moto polizia sul percorso viene meno, la forbice si allarga perchè questi vanno peggio dei prof e subito dopo si rimane scoperti con il fine gara passato.

3 tante volte l'organizzatore offre iscrizioni a questa gente per il solo piacere di aumentare il prestigio della corsa, e noi paghiamo i loro premi e tutti i servizi di scorta tecnica che dovrebbero essere a disposizione di tutti, ma alla fine sono solo dei primi compreso il cambio ruote.

4Le loro ammiraglie quando restano indietro creano casino e confusione alla corsa, ricordate laiguelia 2012, 2013 con quei mercenari del team svizzero sfigati come pochi?

5 Nessuno vive la gara appieno in quanto o sei super preparato oppure ti accontenti di farti una granfondo dove al massimo ottieni una 30\40 posizione, tante volte con discese a traffico aperto perchè le moto le hanno loro.

concludendo... Non vi girano un pò le palle di correre una granfondo amatoriale e trovarsi dei team paraprofessionistici se non addirittura come il team svizzero professionista nel suo paese la svizzera? o vi vari Mg k vis, Maggi, C performance lo scorso anno, max team.. Isolmant (questi ultimi vanno come dei fenomeni qualche mese si altri no) ecc ecc

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[baduone]

Io ho smesso da un pezzo, qualche volta faccio la SPORTFULL che ritengo la migliore, han cominciato a farmi girare le scatole con i chip che non è standardizzato e dipende da quale ditta è proposto, poi iscrivendosi all'ultimo minuto parti anche mezz'ora dopo e se devo far un giro così solo per sfruttare qualche ristoro tanto vale che vado da solo che mi diverto di più, se ho la giornata buona tiro se non è buona vado a sopravvivenza.

E poi, credo che non sia il caso di parlarne qui, purtroppo per esigenze commerciali questo forum dipende anche dalle gran fondo...

 

[fabio40]

Io ho smesso da un pezzo, qualche volta faccio la SPORTFULL che ritengo la migliore, han cominciato a farmi girare le scatole con i chip che non è standardizzato e dipende da quale ditta è proposto, poi iscrivendosi all'ultimo minuto parti anche mezz'ora dopo e se devo far un giro così solo per sfruttare qualche ristoro tanto vale che vado da solo che mi diverto di più, se ho la giornata buona tiro se non è buona vado a sopravvivenza.

E poi, credo che non sia il caso di parlarne qui, purtroppo per esigenze commerciali questo forum dipende anche dalle gran fondo...

Si ma sai quanti hanno smesso come te?
Se si escludono 20\30 persone o si organizza di farli partire 10 minuti prima è bello che risolto tutto, e i partecipanti alle granfondo sarebbero molti di più.

poi i 30 si giocheranno il mongolino d'oro per i fatti loro senza toglier risorse a noi

 

[cacciatorino]

Ragazzi, quante volte vi è capitato di partecipare ad una granfondo iscrivendovi mesi prima per poi trovarvi in 2 o peggio 3 griglia, mentre i mercenari delle granfondo con un iscrizione 2 settimane prima msono tutti belli avanti?

Quante volte dopo solo poche decine di km (bhe qui magari non tutti) vi passa il fine corsa e capite che i primi hanno già 15 minuti di distacco, ma la media è altissima?

Se ne e' gia' parlato parecchio, e sono d'accordo con te su tutto.... Alcune organizzazioni gia' adesso vietano le ammiraglie, e inoltre speriamo che l'anno prossimo la norma che blocchera' gli ex-prof per 4 anni trovi effettiva applicazione.

Per quanto riguarda le griglie, esistono le categorie di merito, basate sui risultati dell'anno precedente.

A me comunque alla Costa dei Parchi di quest'anno e' capitato di partire in seconda griglia vicinissimo ad un corridore molto forte, che non ha fatto una piega ad accettare la sua posizione di partenza e poi in corsa ha ottenuto ugualmente un buon piazzamento. Questi per dire che non e' che tutti i corridori di primo piano sono anche prime donne viziate.

Relativamente agli organizzatori che blandiscono questi team paraprofessionistici, credo che non e' possibile fare d'ogni erba un fascio. Alcuni lo fanno, e' vero, si vede che pensano che cosi' aumentano il numero di iscritti, e in quel caso e' colpa degli amatori. Altri invece mettono l'accento sul fatto opposto, e magari anche loro aumentano gli iscritti. Magari finira' che gli amatori si divideranno per tipologia: quelli che andranno a correre dove ci sono i "big", e quelli che andranno dove invece non ci sono.

 

[baduone]

Si ma sai quanti hanno smesso come te?
Se si escludono 20\30 persone o si organizza di farli partire 10 minuti prima è bello che risolto tutto, e i partecipanti alle granfondo sarebbero molti di più.

poi i 30 si giocheranno il mongolino d'oro per i fatti loro senza toglier risorse a noi

Tutti quelli della mia società hanno smesso, incide anche una certa età, quando se ne parla tutti concordano che è meglio organizzarci noi con le uscite che ci divertiamo di più.
Però concordo con te, i superman che ci sono dentro dovrebbero esaltare le loro prestazioni tra di loro perché è facile vincere facile...

 

[samuelgol]

Ragazzi, quante volte vi è capitato di partecipare ad una granfondo iscrivendovi mesi prima .................

La colpa è della massa che si esalta a partecipare ad una gara in cui c'è tizio, caio e sempronio. Basta sceglierne delle altre. Al giorno d'oggi di gf ce ne è parecchie. Si scelgono quelle minori e il problema è risolto. Alternative, supportate dalla legge ce ne sono poche. Non è possibile escludere qualcuno perchè va troppo forte.
Tu hai altre proposte?

.............
E poi, credo che non sia il caso di parlarne qui, purtroppo per esigenze commerciali questo forum dipende anche dalle gran fondo...

Questa è una inesattezza colossale. Nessuna Gf paga un cent per avere uno spazio per stare su questo forum. I 3d relativi alle varie gf, sono di norma aperti dagli utenti stessi, allo scopo di trovare compagni di pedale, avere informazioni su iscrizioni, percorsi ecc.ecc.ecc.. e sovente questi 3d si concludono con interventi che più critici non si può e nessuno viene mai nè censurato, nè corretto.....salvo quelli in cui ci sono insulti, ovviamente, che, a norma di regolamento, non sono ammessi da parte di nessuno nei confronti di nessuno.
Ti invito ad informarti meglio prima di fare certe affermazioni.

 

[RicktheQuick]

Ragazzi, quante volte vi è capitato di partecipare ad una granfondo iscrivendovi mesi prima per poi trovarvi in 2 o peggio 3 griglia, mentre i mercenari delle granfondo con un iscrizione 2 settimane prima msono tutti belli avanti?

Quante volte dopo solo poche decine di km (bhe qui magari non tutti) vi passa il fine corsa e capite che i primi hanno già 15 minuti di distacco, ma la media è altissima?

Quante volte gli organizzatori, specialmente di circuiti esaltano quste persone? Loro danno prestigio alla corsa perchè magari ex dilettanti o prof si sono reinventati un nuovo lavoro correndo le granfondo per portarsi a casa uno stipendio..

Cosa ne pensate a tal proposito?

Vi sta bene correre con loro?
I problemi sono essenzialmente i seguenti.

1 la corsa prende una piega professionistica, e fin qui ci possiamo passar sopra a patto che loro rientrino in classifica assoluta o dedicata.

2 l'assistenza di mezzi moto polizia sul percorso viene meno, la forbice si allarga perchè questi vanno peggio dei prof e subito dopo si rimane scoperti con il fine gara passato.

3 tante volte l'organizzatore offre iscrizioni a questa gente per il solo piacere di aumentare il prestigio della corsa, e noi paghiamo i loro premi e tutti i servizi di scorta tecnica che dovrebbero essere a disposizione di tutti, ma alla fine sono solo dei primi compreso il cambio ruote.

4Le loro ammiraglie quando restano indietro creano casino e confusione alla corsa, ricordate laiguelia 2012, 2013 con quei mercenari del team svizzero sfigati come pochi?

5 Nessuno vive la gara appieno in quanto o sei super preparato oppure ti accontenti di farti una granfondo dove al massimo ottieni una 30\40 posizione, tante volte con discese a traffico aperto perchè le moto le hanno loro.

concludendo... Non vi girano un pò le palle di correre una granfondo amatoriale e trovarsi dei team paraprofessionistici se non addirittura come il team svizzero professionista nel suo paese la svizzera? o vi vari Mg k vis, Maggi, C performance lo scorso anno, max team.. Isolmant (questi ultimi vanno come dei fenomeni qualche mese si altri no) ecc ecc

due cose sole mi turbano profondamente di chi va "troppo forte":
1-la macchina di fine corsa mi sorpassa subito (sia perchè vado piano, sia perchè parto tardi)
2-i premi non finiscono mai a me
e io alla fine mi ritrovo a pagare come chi arriva primo ma lui corre con la strada chiusa e io no, lui vince un cesto di cose che non può mangiare e io, che le mangerei, non lo vinco mai.

per il punto 2 basterebbe estrarre a sorte i premi invece che darli ai primi, che tanto non sanno che farsene.
il punto 1 è il più serio ed è uno dei motivi per cui mi incazzo come un'ape quando, spesso, si trova qualche dopato in gruppo e voglio le squalifiche a vita per non ritrovarmi questi cialtroni a sciuparmi il divertimento.
quest'anno già poche gare, poi quando qualcuno di quelli che vincono lo conosco, scrivo letteracce agli organizzatori. quello della gf del capitano mi ha risposto imbarazzato che i podi di quest'anno non si ripeteranno (immagino avesse anteprime della nuova normativa). quello della maratona, cui ho scritto appena visto il podio del medio, non ha risposto, ma bastava vederlo in tv per notare profondo imbarazzo.
io credo che per abbassare le prestazioni dei primi basti un antidoping spietato, anche perchè già con la nuova normativa l'anno prossimo dovrebbe sparire dalla circolazione diversa gente e se non c'è da star dietro all'imbenzinato di turno, anche gli altri magari si danno una mezza calmata...

 

[davide79]

Ehi fabio40 hai mai sentito parlare di programmazione, preparazione per determinati eventi, potersi dedicare alla bici solo in determinati momenti dell'anno per passarne altri con la famiglia? Fai il favore, anche se ti fará fatica visto il tuo astio verso gli pseudo atleti professionisti, di evitare insinuazioni da "bar". E fatti conoscere alla prossima granfondo così davanti ad un caffè ti spiego come si allenano ragazzi che lavorano almeno 8 ore al giorno, hanno figli e famiglie e fanno sacrifici per riuscire a valorizzare il loro bagaglio atletico.

 

[senzasosta]

Sinceramente Fabio40, non capisco questo tuo astio verso chi arriva davanti.
Non conosco le tue potenzialità, ma nei primi 20 ci sono tanti tipi di atleti, non solo ex prof, e per vincere o piazzarsi servono le gambe non le ammiraglie, chi ha la fortuna di averle ben per loro.
Il discorso non è poi che ci si iscrive dove ci sono loro, ma semplicemente come tutti ci si iscrive alle GF più belle e affascinanti.
Personalmente esco ogni mattina di casa con la consapevolezza dei miei mezzi, posso arrivare nei 50, nei 100, fa niente vado mi diverto e se va male, come dico sempre tarallucci e vino, chi è arrivato davanti è semplicemente più forte o bravo. Ad esempio, domani vado a Verona all'Avesani e ci sarà un livello talmente alto che magari farò figuraccia, fa niente il percorso è bello, organizzazione ottima, compagnia delle migliori e poi se arriva il risultato bene se no amen.
A Laigueglia ho fatto un disastro, eppure quelli che mi sono arrivati davanti, lo hanno fatto perchè non hanno commesso tutti i miei errori ed altri perchè erano più forti non perchè avevano le ammiraglie.
Capitolo griglie, qualche volte riesco a partire davanti, perchè l'anno scorso mi sono fatto il mazzo e ho guadagnato il diritto alla prima/seconda griglia, e credimi come l'ho fatto io può farlo chiunque.

Per il discorso squadre, hai citato la Isolmant, non ho visto grandi cali, Camozzi e Magri stanno facendo una stagione da incorniciare nelle medio fondo, nelle GF Togni e Palazzi idem, dopo chiaro partecipando a 20 gare non sempre saranno al top neanche loro, ma di sicuro le poche volte che ho avuto occasione di scambiare due parole sono persone semplici, che non fanno pesare le loro potenzialità anzi .....

Te lo dico, da mediocre granfondista che non ha l'ammiraglia, e domani mattina si alza alle 4.30 per andare a Verona a divertirmi.

 

[mik19]

.....
...........

 

[davide79]

Ben detto senzasosta!!!

 

[Phoenix69]

Sinceramente Fabio40, non capisco questo tuo astio verso chi arriva davanti.
Non conosco le tue potenzialità, ma nei primi 20 ci sono tanti tipi di atleti, non solo ex prof, e per vincere o piazzarsi servono le gambe non le ammiraglie, chi ha la fortuna di averle ben per loro.
Il discorso non è poi che ci si iscrive dove ci sono loro, ma semplicemente come tutti ci si iscrive alle GF più belle e affascinanti.
Personalmente esco ogni mattina di casa con la consapevolezza dei miei mezzi, posso arrivare nei 50, nei 100, fa niente vado mi diverto e se va male, come dico sempre tarallucci e vino, chi è arrivato davanti è semplicemente più forte o bravo. Ad esempio, domani vado a Verona all'Avesani e ci sarà un livello talmente alto che magari farò figuraccia, fa niente il percorso è bello, organizzazione ottima, compagnia delle migliori e poi se arriva il risultato bene se no amen.
A Laigueglia ho fatto un disastro, eppure quelli che mi sono arrivati davanti, lo hanno fatto perchè non hanno commesso tutti i miei errori ed altri perchè erano più forti non perchè avevano le ammiraglie.
Capitolo griglie, qualche volte riesco a partire davanti, perchè l'anno scorso mi sono fatto il mazzo e ho guadagnato il diritto alla prima/seconda griglia, e credimi come l'ho fatto io può farlo chiunque.

Per il discorso squadre, hai citato la Isolmant, non ho visto grandi cali, Camozzi e Magri stanno facendo una stagione da incorniciare nelle medio fondo, nelle GF Togni e Palazzi idem, dopo chiaro partecipando a 20 gare non sempre saranno al top neanche loro, ma di sicuro le poche volte che ho avuto occasione di scambiare due parole sono persone semplici, che non fanno pesare le loro potenzialità anzi .....

Te lo dico, da mediocre granfondista che non ha l'ammiraglia, e domani mattina si alza alle 4.30 per andare a Verona a divertirmi.

Grande!!!
Io purtroppo domani niente gara.......iscritto già da marzo
Da due giorni a 38/39 di febbre!!
Adesso anche arrivare a metà classifica sarebbe un sogno.....
mi basterebbe partecipare
In bocca al lupo a tutti

 

[stefano2013]

Mah...io non capisco che problema vi crea il fatto che uno che ha smesso di fare il prof o il dilettante voglia continuare a vivere la propria passione partecipando a gare e granfondo....
Alle granfondo partecipano migliaia di persone per puro divertimento, e alla maggior parte di questi non interessa chi arriva prima, partecipano per divertimento.
Per quanto riguarda le griglie si può arrivare davanti anche partendo dietro, inoltre quando si parte in migliaia qualcuno deve pur partire dietro....
Per arrivare davanti bisogna allenarsi seriamente, non basta essere ex prof, quindi cosa facciamo escludiamo dalla gara chi si allena...? Dai su....non esageriamo...

 

[falzone]

Il problema sta nell'organizzazione del mondo ciclistico: in altri sport, vedi calcio (una delle poche cose che i calciofili ci possono insegnare), non esistono solo i big della serie A, ma anche categorie meno nobili ma costituite spesso da atleti di livello, magari con un passato da pseudo campioni (anni fa si ricorda Sergio Porrini, ex Juventus, all'alessandria di C). Nel ciclismo se non passi professionista entro i 26 anni sei sostanzialmente un fallito, e l'unica possibilità è buttarti nel mondo amatoriale, mondo in cui ti confronti con gente con un motore teoricamente inferiore, con un passato variegato, con una metodologia di allenamento e una disponibilità di tempo limitati (anche se si conoscono strani personaggi che non lavorano pur di andare in bici simil pro...).
Onestamente fossi uno di questi atleti mezzi falliti, detto in senso buono, ci penserei qualhe volta a confrontarmi, anzi a non confrotnarmi, alla pari con i cicloamatori.

 

[Ickx]

Si ma sai quanti hanno smesso come te?
Se si escludono 20\30 persone o si organizza di farli partire 10 minuti prima è bello che risolto tutto, e i partecipanti alle granfondo sarebbero molti di più.

poi i 30 si giocheranno il mongolino d'oro per i fatti loro senza toglier risorse a noi

????

 

[cactaceo]

Sono d'accordo con SenzaSosta, personalmente non mi da fastidio che ex pro o dilettanti partecipino alle GF anzi se ci fosse qualche Prof approfitterei di qualche foto di rito. Anche il fatto della macchina di fine gara, devo dire che alle GF che ho partecipato ho avuto pochi problemi, e sono Uno che arriva ben oltre la metà classifica.
Anche sulle griglie poco da dire, i + forti partono davanti.
Aggiungo che vengo dallo Sci di Fondo dove è normale correre con Professionisti, è vero che non c'è il problema strada xò non ho mai sentito un bisonte (Fondista) lamentarsi x la presenza dei vari Northug o Cologna.
Anche lì le griglie vanno in base ai piazzamenti precedenti o ai punti FISI. X esempio alla prox Engadin partirò con il gruppo Elite, conquistato con buona prestazione l'anno scorso, e il fatto di partire nella stessa griglia di un Big dello Sci a Me esalta anche se alla prima salitella mi perdo il gruppo.
Scusate l'OT con lo Sci ma mi sembra che il paragone fili, x la Bdc posso aggiungere poco xchè arrivo nelle retrovie, ma ripeto la presenza dei vari Big della Bici non mi da nessun fastidio.

 

[cacciatorino]

La FCI e gli enti della consulta hanno deciso di inibire il tesseramento agonistico degli ex-prof per quattro anni dopo la scadenza dell'ultimo contratto, si vede che qualche problema lo creano (sia quelli riportati in apertura della dicsussione, e sia il fatto che l'esasperazione delle prestazioni e' un'ulteriore spinta al doping).

Poi si dice che parecchi di questi siano pagati per correre, e quindi amatori solo di nome ma non di fatto, per cui non molto in riga con la concezione stessa di sport amatoriale dopo-lavoristico.

 

[balance]

2-i premi non finiscono mai a me
e io alla fine mi ritrovo a pagare come chi arriva primo ma lui corre con la strada chiusa e io no, lui vince un cesto di cose che non può mangiare e io, che le mangerei, non lo vinco mai.

pensa che con la salama, montepulciano&culatello di fronte a lui, sta in mano con la ciotolina di riso..
terribile...

 

[Kampo85]

Sinceramente Fabio40, non capisco questo tuo astio verso chi arriva davanti.
Non conosco le tue potenzialità, ma nei primi 20 ci sono tanti tipi di atleti, non solo ex prof, e per vincere o piazzarsi servono le gambe non le ammiraglie, chi ha la fortuna di averle ben per loro.
Il discorso non è poi che ci si iscrive dove ci sono loro, ma semplicemente come tutti ci si iscrive alle GF più belle e affascinanti.
Personalmente esco ogni mattina di casa con la consapevolezza dei miei mezzi, posso arrivare nei 50, nei 100, fa niente vado mi diverto e se va male, come dico sempre tarallucci e vino, chi è arrivato davanti è semplicemente più forte o bravo. Ad esempio, domani vado a Verona all'Avesani e ci sarà un livello talmente alto che magari farò figuraccia, fa niente il percorso è bello, organizzazione ottima, compagnia delle migliori e poi se arriva il risultato bene se no amen.
A Laigueglia ho fatto un disastro, eppure quelli che mi sono arrivati davanti, lo hanno fatto perchè non hanno commesso tutti i miei errori ed altri perchè erano più forti non perchè avevano le ammiraglie.
Capitolo griglie, qualche volte riesco a partire davanti, perchè l'anno scorso mi sono fatto il mazzo e ho guadagnato il diritto alla prima/seconda griglia, e credimi come l'ho fatto io può farlo chiunque.

Per il discorso squadre, hai citato la Isolmant, non ho visto grandi cali, Camozzi e Magri stanno facendo una stagione da incorniciare nelle medio fondo, nelle GF Togni e Palazzi idem, dopo chiaro partecipando a 20 gare non sempre saranno al top neanche loro, ma di sicuro le poche volte che ho avuto occasione di scambiare due parole sono persone semplici, che non fanno pesare le loro potenzialità anzi .....

Te lo dico, da mediocre granfondista che non ha l'ammiraglia, e domani mattina si alza alle 4.30 per andare a Verona a divertirmi.

Quotone non serve essere ex proff per stare davanti poi ognuno ha le gambe che si ritrova ma non per questo bisogna fare di tutta l'erba un fascio

 

[nyx]

Conoscendo bene diverse realtà che citi, diversamente da te che dimostri di essere parecchio male informato, mi permetto di farti notare che la stragrande maggioranza dei nomi che hai tirato in ballo sono tutt'altro che professionisti, ma ragazzi che tutti i giorni lavorano 8 ore sacrificano il proprio tempo libero per la propria passione.
Se qui c'è uno sfigato, per riprendere un tuo insulto gratuito, quello sei proprio tu che sentenzi ignorando ciò di cui parli. Informati e quando sarai meglio informato allora volentieri ascolterò le tue argomentazioni, ma non una serie di sciocchezze che non corrispondono al vero.
L'astio che viviamo ultimamente è proprio dovuto ad individui come te che senza realmente sapere si permettono di esprimere giudizi che in poco o nulla rispecchiano la realtà. Che ci siano amatori molto forti è un dato di fatto, che questi non abbiano un'attività lavorativa come te o me è da dimostrare. Le realtà che conosco io, e che ti garantisco conosco molto bene, hanno al loro interno solo ed esclusivamente ragazzi che lavorano ogni giorno per oltre otto ore, compresa la squadra Svizzera che dici essere professionista in patria (composta praticamente solo da ragazzi italiani)! Tu vivi nei sogni! Porta una prova a dimostrazione di quanto vai asserendo e sarò lieto di cambiare idea (ma non sprecare il tuo tempo) altrimenti mettiti il cuore in pace e vivi le gare in maniera un po' più serena.