Gf Terre dei Varano 11 maggio 2014
- Creatore Discussione dorans
- Data di inizio
- Watchers 7
Zener
Apprendista Scalatore
- 14 Gennaio 2005
- 2.384
- 82
- Bici
- Orbea Orca OMR 2015 Dark - Orbea Orca 2009 Campione Italiano
Fatte 4 edizioni, grossi problemi non ce ne sono mai stati. Tanto i fenomeni li trovi ai 25 come agli 80km/h.
secondo me scendere trai 30 ed i 40km/h và più che bene. Fondamentale però è che venga fatta un'andatura costante perchè quello che crea maggiori pericoli è proprio il variare continuamente velocità. Come detto da Airone, basta rallentare progressivamente in pianura, andatura bassa per una chilometrata/due e poi il via.
Altra cosa: cercate, per quanto possibile, di disporre preventivamente le moto in posizione perchè spesso sono queste che risalendo il gruppo compatto ad andatura controllata creano disagi.
secondo me scendere trai 30 ed i 40km/h và più che bene. Fondamentale però è che venga fatta un'andatura costante perchè quello che crea maggiori pericoli è proprio il variare continuamente velocità. Come detto da Airone, basta rallentare progressivamente in pianura, andatura bassa per una chilometrata/due e poi il via.
Altra cosa: cercate, per quanto possibile, di disporre preventivamente le moto in posizione perchè spesso sono queste che risalendo il gruppo compatto ad andatura controllata creano disagi.
Zener
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mmmmh, forse sarebbe pure possibile (magari sotto la rocca varano) però toglieresti anche la bellezza della partenza dal centro di camerino. Mettiti anche nei panni degli organizzatori, è anche una questione di immagine
Poi bisognerebbe riportare i tappetini in centro, coi tempi che servono a fare il corto mi sa che si arriva un po' stretti.
mmmmh, forse sarebbe pure possibile (magari sotto la rocca varano) però toglieresti anche la bellezza della partenza dal centro di camerino. Mettiti anche nei panni degli organizzatori, è anche una questione di immagine
sono troppo pratico
si potrebbero anche fare partenze scaglionate per griglie, ricompattate giù con piede a terra.
Io comunque sono per la discesa fatta a 30 all'ora, il rischio di cadere è alto ma la velocità effettivamente bassa. Altrimenti scendere a 60-70 con gente "convinta" di saper scendere soprattutto nelle retrovie, significa andarsi proprio a cercare l'inconveniente serio
Zener
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Piede a terra NO!!! Per quelli che stanno davanti è piede a terra, per quelli che arrivano dietro sono inchiodate, oltre a gente che passa per campi per mettersi davanti, poi pronti via e si stacca, sbanda e/o fa buchi. Tanto tra discesa controllata e pianura le possibilità di riportarti davanti ci sono (posso confermarlo essendo partito tra gli ultimissimi del medio, al via ufficiale ero davanti).sono troppo pratico
si potrebbero anche fare partenze scaglionate per griglie, ricompattate giù con piede a terra.
Io comunque sono per la discesa fatta a 30 all'ora, il rischio di cadere è alto ma la velocità effettivamente bassa. Altrimenti scendere a 60-70 con gente "convinta" di saper scendere soprattutto nelle retrovie, significa andarsi proprio a cercare l'inconveniente serio
Ecco questo magari sarebbe da non fare: fino al via ufficiale la corsa la si dovrebbe intendere "neutralizzata", per cui bisognerebbe mantenere la propria posizione nel gruppo, piu' o meno.
non so se intendi in fondo alla discesa dopo 4 km. dalla partenza attuale.
se intendi così, te la boccio perché oltre alla scomodità per essere in aperta campagna, andremo a perdere tutti i vantaggi di partire da viale Leopardi che considerato tutto sembra la zona ideale di partenza :
- c'è una strada laterale che ci consente di effettuare la partenza alla francese bypassando le griglie .
- nella stessa strada facciamo sostare le auto di servizio che andranno alla testa del corto quando questo si schiererà pronto per la seconda partenza.
- ci consente di tenere fuori dalla zona griglie i partenti del corto in attesa della partenza del lungo senza creare troppi disagi,
e non da ultimo ci piace che la città sia partecipe del suo evento.
Zener
Apprendista Scalatore
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In via di principio (e regolamento) hai perfettamente ragione e condivido in pieno, ma anche tu corri e sai benissimo cosa succede in gara.
Personalmente all'atto dell'iscrizione chiedo la possibilità d'accedere alla griglia di merito ma se non mi viene concessa non mi metto a discuterte/litigare/sbraitare. Senza effetturare il salto di griglia (che in 18 anni avrò fatto sì e no 3 o 4 volte e mi da davvero fastidio) l'unico modo che ho di fare la corsa è questo, naturalmente senza arrecare danno o pericolo agli altri. E posso garantirti che le volte che non mi sento in condizione di essere in corsa me ne sto buono al mio posto perchè non credo valga la pena di ammazzarsi sapendo bene di staccarsi dopo... purtroppo non tutti ragionano così in gruppo
ed alla partenza sono (si/ci sentono) tutti potenziali "vincitori"
In via di principio (e regolamento) hai perfettamente ragione e condivido in pieno, ma anche tu corri e sai benissimo cosa succede in gara.
Personalmente all'atto dell'iscrizione chiedo la possibilità d'accedere alla griglia di merito ma se non mi viene concessa non mi metto a discuterte/litigare/sbraitare. Senza effetturare il salto di griglia (che in 18 anni avrò fatto sì e no 3 o 4 volte e mi da davvero fastidio) l'unico modo che ho di fare la corsa è questo, naturalmente senza arrecare danno o pericolo agli altri. E posso garantirti che le volte che non mi sento in condizione di essere in corsa me ne sto buono al mio posto perchè non credo valga la pena di ammazzarsi sapendo bene di staccarsi dopo... purtroppo non tutti ragionano così in gruppo
Boh, io me ne resto sempre buono al mio posto, e la mia corsa comincia dopo il via agonistico. Considera che io sono uno da meta' classifica se va bene, pero' l'unica volta che sono partito in prima griglia (la mia ASD era invitata dagli organizzatori) miracolosamente sono arrivato nel primo terzo di classifica nonostante la situazione fisica molto precaria quel giorno.
L'episodio di questa GF l'ho ricordato per evidenziare il fatto che capisco quale sia la differenza fra partire avanti e partire dietro, e nonostante questo evito di superare il posto che mi e' stato assegnato. Se tutti cercassimo di passare avanti le partenze sarebbero una roulette russa ancora piu' di quanto sono adesso.
Il problema è proprio quello. Non puoi lasciare un minino spazio di sicurezza che qualcuno rischia troppo pur di infilarsi e guadagnare posizione. Comunque IMHO, lo scorso anno, almeno per quanto riguarda il lungo, la partenza separata ha di molto calmato gli animi.
Io sono dell'idea di non variare, con l'accortezza di tenere una velocità costante.
Zener
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Centrato il punto!
Ognuno di noi sa (o meglio dovrebbe sapere) le proprie possibilità e quindi cercare di stare nella posizione che mediamente gli garantisce quel risultato. Se non ricordo male alla tua gara l'anno scorso mi è stata concessa la griglia di merito (purtroppo poi crampi in gara e prestazione pessima), alla terre dei varano no (gli scorsi anni se non ricordo male sì). Se sto "bene" e vengo a correre vorrei provare a giocarmi le mie possibilità tanto più che c'è un arrivo perfetto per me (in 4 edizioni di questa gf 3 volte 11° ed una 10° assoluto sul MF). E di persone che in una gara possono farlo mediamente possono essere un centinuaio... non 1200 che tutti vogliono arrivare in prima fila per vincere.
E bada bene: non sto facendo un discorso "classista", anzi... sono il primo a venire a correre per divertirmi ed a sostenere che una manifestazione vincente deve garantire il divertimento di tutti, dagli agonisti ai cicloturisti. E la terre dei varano secondo me lo fa
Centrato il punto!
Ognuno di noi sa (o meglio dovrebbe sapere) le proprie possibilità e quindi cercare di stare nella posizione che mediamente gli garantisce quel risultato. Se non ricordo male alla tua gara l'anno scorso mi è stata concessa la griglia di merito (purtroppo poi crampi in gara e prestazione pessima), alla terre dei varano no (gli scorsi anni se non ricordo male sì). Se sto "bene" e vengo a correre vorrei provare a giocarmi le mie possibilità tanto più che c'è un arrivo perfetto per me (in 4 edizioni di questa gf 3 volte 11° ed una 10° assoluto sul MF). E di persone che in una gara possono farlo mediamente possono essere un centinuaio... non 1200 che tutti vogliono arrivare in prima fila per vincere.
Non m'hai convinto molto.... Se l'organizzazione ti ha messo in una griglia penso abbia avuto i suoi motivi.
A mio modo di vedere queste sono cose che vanno messe tutte nel calderone dei comportamenti piu' o meno scorretti che rendono la vita antipatica a chi invece i regolamenti li rispetta.
L'anno scorso alla GF Costa dei Parchi per caso e' partito al mio fianco e nella massima tranquillita' un atleta veramente forte, che poi dopo il via agonistico si e' risalito buono buono tutto il gruppo e poi mi pare abbia finito nei primi tre del lungo.
Zener
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:eek:
Infatti come detto non discuto se non mi viene concessa la griglia di merito.
Partiamo dal fatto che mi definisco un "competitivo" e non uno "veramente forte" come quello che dici tu. Poi: lui aveva almeno 800 partenti davanti ed è arrivato 3° assoluto risalendo solo dopo il via ufficiale? Posso avere il beneficio del dubbio?
O davanti sono andati davvero piano dopo il via o qualcosa non mi torna. Alla terre dei varano dopo il via (specie del percorso medio) in testa la gruppo si comincia subito a viaggiare sopra i 40 all'ora... per risalire prima dell'inizio della prima salita bisognerebbe adare almeno ai 50, o più... credo che anche un prof avrebbe problemi, non credi?Se davvero si vuole evitare che i ciclisti saltino le posizioni nel turistico allora bisognerebbe fare partenze scaglionate di almeno 1/2 minuti tra una griglia e l'altra... ma credo converrai con me che a questo punto decade totalmente l'essere "gara".
Comunque non voglio aprire una questione su questo punto: ne abbiamo già discusso a lungo altrove in passato.
ps: se devo dirla tutta credo anche che lo scorso anno non sia stata l'organizzazione a non concedermi una griglia più avanzata quanto la kronoservice che ha preso l'iscrizione, ma questo è un mio pensiero.
io sono del partito : via ufficiale in fondo alla discesa ma velocità maggiore dello scorso anno
Una organizzazione che ad uno che fa 3 volte 11° e una volta 10° assoluto, non concede la griglia di merito, avrà certamente dei motivi......ma son sbagliati.
Se ne parla da secoli, ma se le griglie fossero fatte per meriti (leggasi ranking a punteggio) e poi fatte rispettare, tanti problemi, in primis di sicurezza sarebbero risolti. Purtroppo ciò non accade. Davanti (non parlo in particolare della Terre dei Varano, beninteso) ci stanno, gli amici, gli amici degli amici, qualcuno forte, qualche imbucato, poi eventuali abbonati o quelli che si sono iscritti un anno prima....per forza che poi uno che ti chiede la griglia per meriti, magari se te lo chiede in maniera timida ed educata e senza l'appoggio forte di qualche squadrone, lo lasci dietro.....imho, senza mettere a repentaglio nessuno (e non si può fare il processo alle intenzioni e ai comportamenti a priori), se io sto dietro e so di valere le prime posizioni, cerco nei limiti del lecito di portarmi avanti.....anche per togliermi da posizioni in cui più dietro sto in mezzo e trovo gente che in bici sa andare meno, quindi lo faccio per la mia classifica e in in minima parte anche per la mia incolumità.
Certo che se uno ha velleità di classifica zero, mettersi a fare i numeri per portarsi avanti, è immotivato e pericoloso. Ma non generalizzerei sparando verso tutti quelli che sfruttano la partenza controllata per cercare di non veder compromessa la propria gara per colpa di scelte ottuse degli organizzatori.
Ribadisco che il mio discorso non riguarda la Terre dei Varano in particolare, una delle migliori organizzazioni che mi è capitato di trovare.
La regola vale per tutti o per nessuno, altrimenti non e' piu' una regola e quindi possiamo direttamente prendere il regolamento e buttarlo nel cestino.
Per quanto riguarda le velleita' di classifica, io dall'ultima griglia faccio 300°, dalla prima faccio 150°. Capisci quindi che le velleita' di classifica potrei farmele venire anche io.
Questo "classismo" a me e' veramente antipatico, tanto piu' che pago l'iscrizione come gli altri.
Le regole valgono per tutti, quelle sbagliate si criticano e si lotta per modificarle, però. Una regola che fa partire davanti un amico e per ultimo uno che arriva nei 10, è una regola da criticare e abolire.
Capisco da molti tuoi interventi, in questo e in altri 3d, simili nel concetto di fondo a questo che sto quotando, il tuo punto di vista. Lo rispetto anche, per carità. Credo di immaginarne anche il perchè. Mi astengo dal dirlo, sarebbe foriero magari di malintesi che voglio evitare.
Rimane il fatto che una gara ha una classifica, una classifica esprime dei valori sportivi, questi valori sportivi è nella logica normale e giusta dello sport che debbano emergere, altro non c'è da dire.....il voler mettere per forza tutti alla pari, è antisportivo, PER ME. Una classifica, per sua natura divide per classi. Lo dice anche la parola CLASSIFICA. Quelli allenati da quelli meno allenati (non parlo di forti e meno forti, perchè quelli forti sono i prò). Non è possibile partire in mille e voler arrivare in mille sul traguardo nello stesso istante. E ogni atto idoneo a voler livellare a tutti i costi i valori è contrario alle leggi dello sport. PER ME.
Se non ti piace la divisione per classi, forse delle manifestazioni senza un qualcosa (la classifica) che divida per classi, sarebbero più idonee al tuo divertimento.