Torino e dintorni... (parte 15)

[fla#34]

Racconta sono curioso

La crono l'ho venduta. Non riuscivo proprio a stare in quella posizione. Ora ne ho preso una normale,nel senso una bdc normale. Ovviamente solo il telaio. E' in volo,nel senso che è partita dal magazzino,credo una settimana al max e dovrebbe arrivare. L'ho presa dallo stesso produttore della crono. Se ti interessa qualche cosa in particolare chiedi pure tranquillo.

Prodotti bici scontati

 

[fla#34]

Potere dell'effetto placebo

Ma guarda,io sono uno che è davvero poco sensibile,sento a malapenala differenza tra un paio di alluminio da 24 e le Bora(bè non proprio,ma per rendere l'idea) Ma la differenza tra copertoncini e tubolari,sopratutto quelli di alta gamma,la sento bene. Io sono il primo a dire che l'effetto placebo e presente in tantissime sensazioni. Ma in questo caso non credo.

 

[fla#34]

Infatti,mi chiedevo per un comune ciclista su una strada qualsiasi quali fossero i parametri oggettivi di valutazione.I misuratori di potenza non sono ancora così diffusi tra noi comuni mortali.

Io tra l'uno e l'altro ho notato un maggior comfort nei tubolari"belli" Con i rally per esempio e come viaggiare sul cerchio. Poi ho avuto la sensazione di scorrevolezza che non ho mai avuto con i copertoncini. Ovviamente sto parlando dell'alta gamma in entrambe i casi.

 

[enzonocera76]

Prima che si inizi a parlare di calcio, vorrei chiedere se qualcuno vuole scambiare delle ruote con le mie

Spiego: finita la parentesi monferrina vorrei rivedere un po' la situazione ruote...mi piacerebbe scambiare le mie basso profilo per tubolare con qualcosa per copertoncino.
Io ho delle Mavic Ksyrium SL anniversary edition in versione con mozzi rossi e un raggio rosso (metto foto presa da internet ma se interessa a qualcuno mando foto a profusione...le mie son leggermente diverse le scritte sul cerchio ma il concetto è quello).
Il cerchio dietro appena sostituito in quanto l'avevo crepato dunque nuovo di pacca!...tubolari semi-nuovi. Ruote leggere

Mi piacerebbe scambiare con qualcosa di simile ma copertoncino....se qualcuno ha delle proposte son tutt'orecchi

Sicuramente è (stata) una buona ruota, soprattutto esteticamente.
La nota dolente è che una ruota in Alu basso profilo, per Tubolare, è difficile da piazzare come usato.
Per sapere quanto vale basta fare un giro sul Mercatino di questo Forum e ti fai un'idea.
Secondo me, se trovi qualcuno interessato, puoi piazzarle intorno ai 200-250 Euro oppure scambiarle con Ksyrium Elite S o Fulcrum 1/3 (no Twf).

 

[MrSpock]

no max...provali e "sentirai" anche tu che c'è una differenza..minima ma c'è..ma come penso io (poi per altri sarà diverso) in termini di velocità non senti praticamente nulla o cmq non hai strumenti per determinarla

Se parliamo di strada (e non di pista) l'unico vero dato è quello che hai citato tu stesso:

wattometro...a parità di condizione d'assetto e "ambientali"... ossia: galleria del vento

E ci vogliono musuratori di potenza di precisione in quanto l'errore di quelli sul mercato è superiore alla differenza effettiva tra coperture di tipo differente.

Se cerchi su internet dove sono stati fatti test di questo tipo ci sono differenze apprezzabili puramente a livello strumentale.

Il resto è l'effetto placebo di sentire rumore diverso, vibrazioni diverse ecc... ma questo non vuol dire compiere più lavoro utile a parità di lavoro prodotto.

 

[cinelli]

bho..io tutta sta enorme differenza non l'ho mai vista ne percepita e nessuno me l'ha mai decantata a parole o con fatti tangibili...
onestamente a tutti i formuloni matematici che girano attorno al mondo della bici preferisco le mie sensazioni..
perchè i prof allora usano i copertoncini???

quindi parlando terra terra, visto che sono ignorante in materia, in termini di kmh in più a cosa equivale?? se solo i tubolari mi danno il 6% in termini di watt se ci aggiungo anche delle ruote alto profilo cosa succederebbe?

non discuto su quello studio matematico che sarà inconfutabile,,, ma onestamente fosse così sarebbe troppo bello.... poi ripeto basandomi sulle mie gambe e su di me io benefici non li ho mai sentiti così ..sarò strano io!

Non e' (ovviamente) che ci sia 6% fra tubolari e copertoncini in genere, altrimenti uno dei due sistemi sarebbe gia' scomparso... quel 6% e' fra un top (copertoncino tipo Veloflex Corsa o Supersonic, oppure tubolare tipo Pista Evo CX ben incollato) e un tubolare medio (tipo Rally). Fra due copertoncini al top o fra due tubolari al top le differenze saranno sicuramente sotto 1%. Per dare un'esempio concreto, Jobst aveva calcolato che fra il migliore tubolare da pista ed il migliore copertoncino di allora a pressioni ottimali per entrambi la differenza in pista su 3km sarebbe stato di 2,5 secondi. Sembra pochissimo, ma 0,8 secondi/km in una gara a crono cambia la posizione in classifica.

Anch'io presto molto attenzione alle sensazioni, ma hanno il difetto di non essere misurabili. A naso, in quel Parigi-Roubaix che ti citavo, facevo almeno il 10% (20W) di fatica in piu' rispetto ai miei soliti copertoncini Grand Prix di allora... ma parliamo di gomme Michelin 28mm per touring davvero pessime per uso gara. Almeno non ho forato

Sul perche' i pro non hanno mai adottato stabilmente i copertoncini neppure a cronometro si discute da sempre... non e' certo perche' i copertoncini vanno piu' piano, anzi'. In grande parte e' perche' non hanno lo stesso comportamento, in particolare la tenuta in curva... poi' il binomio cerchio in carbonio leggero -tubolare e' diventato quasi inscindibile ed insostituibile. Penso comunque che sara' il tubeless a scandinare il tubolare, non il copertoncino

 

[MrSpock]

Ma guarda,io sono uno che è davvero poco sensibile,sento a malapenala differenza tra un paio di alluminio da 24 e le Bora(bè non proprio,ma per rendere l'idea) Ma la differenza tra copertoncini e tubolari,sopratutto quelli di alta gamma,la sento bene. Io sono il primo a dire che l'effetto placebo e presente in tantissime sensazioni. Ma in questo caso non credo.

Senti differenze di vibrazioni, differenze di rumori e tutta un'altra serie di differenze che nulla c'entrano con l'efficienza di trasformazione Lavoro prodotto -> Lavoro utile.

 

[CrustyDemon]

La crono l'ho venduta. Non riuscivo proprio a stare in quella posizione. Ora ne ho preso una normale,nel senso una bdc normale. Ovviamente solo il telaio. E' in volo,nel senso che è partita dal magazzino,credo una settimana al max e dovrebbe arrivare. L'ho presa dallo stesso produttore della crono. Se ti interessa qualche cosa in particolare chiedi pure tranquillo.

Minchia Flavio cambi bici tanto quanto Rocco cambia donne.
La crono manco gli hai chiesto quanto ti chiedeva che già guardavi il marciapiede 50 metri avanti. Flavio invades China

 

[cinelli]

Domanda OT altrimenti ci bannano...

qualcuno sta usando con successo un app freeware per sfruttare il traffico internet prepagato del telefono Android da un pc windows 8 in tethering?

 

[CrustyDemon]

Domanda OT altrimenti ci bannano...

qualcuno sta usando con successo un app freeware per sfruttare il traffico internet prepagato del telefono Android da un pc windows 8 in tethering?

si

 

[fla#34]

Senti differenze di vibrazioni, differenze di rumori e tutta un'altra serie di differenze che nulla c'entrano con l'efficienza di trasformazione Lavoro prodotto -> Lavoro utile.

Cioè secondo te tra un tubolare rally(Appena preso a 15.40 euro)e un Continental Competition(circa 70 euro) Non ci sono significative differenze? E una domanda senza polemica. Solo perchè a me pare di sentirla la differenza,ma ci sono 45 euro di differenza anche....

 

[fla#34]

Minchia Flavio cambi bici tanto quanto Rocco cambia donne.
La crono manco gli hai chiesto quanto ti chiedeva che già guardavi il marciapiede 50 metri avanti. Flavio invades China

Ti giuro che quasi piangevo quando l'ho data via. Però tutte le volte che la usavo erano dolori,allora via taglio netto. Tu da chi hai comprato? Io da Daishine.

 

[CrustyDemon]

Ti giuro che quasi piangevo quando l'ho data via. Però tutte le volte che la usavo erano dolori,allora via taglio netto. Tu da chi hai comprato? Io da Daishine.

Detto molto onestamente era veramente figa.
Sono indeciso se dare il telaio nuovo a mio cugino e prendere il crono.

 

[streiteg76]

Detto molto onestamente era veramente figa.
Sono indeciso se dare il telaio nuovo a mio cugino e prendere il crono.

Il prossimo anno Alpe d'Huez con bici da crono!

 

[CrustyDemon]

Il prossimo anno Alpe d'Huez con bici da crono!

Manno quella la userei per i giri del lago borgaretto il martedi e giovedi' sera

 

[streiteg76]

Manno quella la userei per i giri del lago borgaretto il martedi e giovedi' sera

La bici da pianura!

 

[fla#34]

Detto molto onestamente era veramente figa.
Sono indeciso se dare il telaio nuovo a mio cugino e prendere il crono.

Ti conviene provarne una prima. Guarda che è davvero tanto scomoda. Bellissima velocissima e cattivissima. La gente si gira a guardarti,ti fermi ai semafori e vedi le macchine che si avvicinano guardandoti,hai tutti gli occhi addosso. Salutare i ciclisti che incroci alzando un dito dalle prolunghe,e vedere con la coda dell'occhio che si girano a guardarti è una bella sensazione(tanto mica lo sanno che sei un fermone) Quando vedi che tieni medie che con la bdc non ti sogni nemmeno e bellissimo. Per non parlare di quando ti fermi al bar per prendere una Coca e la gente ti guarda tipo marziano,anche quello e molto bello. Purtoppo però è anche scomodissima. Oltre al fatto che,come avrai sicuramente visto,costano il doppio degli altri telai. Però sono anche molto facili da rivendere. Io l'ho venduta allo stesso prezzo che lo pagata,all'euro.... Poi il ragazzo che l'ha presa era simpatico e mi ha chiesto un regalo,allora le ho lasciato le leve dei freni.

 

[fla#34]

Addio Grama...

 

[CrustyDemon]

Ti conviene provarne una prima. Guarda che è davvero tanto scomoda. Bellissima velocissima e cattivissima. La gente si gira a guardarti,ti fermi ai semafori e vedi le macchine che si avvicinano guardandoti,hai tutti gli occhi addosso. Salutare i ciclisti che incroci alzando un dito dalle prolunghe,e vedere con la coda dell'occhio che si girano a guardarti è una bella sensazione(tanto mica lo sanno che sei un fermone) Quando vedi che tieni medie che con la bdc non ti sogni nemmeno e bellissimo. Per non parlare di quando ti fermi al bar per prendere una Coca e la gente ti guarda tipo marziano,anche quello e molto bello. Purtoppo però è anche scomodissima. Oltre al fatto che,come avrai sicuramente visto,costano il doppio degli altri telai. Però sono anche molto facili da rivendere. Io l'ho venduta allo stesso prezzo che lo pagata,all'euro.... Poi il ragazzo che l'ha presa era simpatico e mi ha chiesto un regalo,allora le ho lasciato le leve dei freni.

per curiosità il gruppo da crono dove lo hai preso io su lord gun / gambacicli non trovo nulla ?

 

[fla#34]

Il gruppo era il mio Record. Ho comprato solo le leve dei freni e i manettini del cambio. Tra l'altro li ho li da vendere.