Campionati del Mondo Ponferrada 2014

[Aqualung]

ok ma in primis deve mettersi il favorito, altrimenti gli altri non lo fanno di certo (giustamente direi!)

Lo so bene che in quei frangenti è come dici, ma il Mondiale è il Mondiale, a volte devi rischiare in prima persona o lasci la vittoria agli altri. Come oggi è stato...il polacco è stato inseguitio solo da Gilbert che poverino ha chiesto il cambio ma nessuno glielo ha dato. Evidentemente andava bene così per tutti.

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[mark cavendish forever]

Ma l'Italia ha provato a vincere?

e secondo te hanno fatto quel tipo di corsa epr arrivare 13°?

 

[Dogmafpx]

Non solo Gallopin, ma anche tutti quelli del gruppetto inseguitore che non hanno dato il cambio a Gilbert sono stati dei fessi, spagnoli compresi. In pratica hanno rinunciato a cercare di riprendere il polacco per accontentarsi del secondo o terzo posto.
In quella situazione di deve dar tutto anche a costo di saltare. Piazzarsi serve a poco, anche per statitsiche.

Quoto.
Pero' secondo me l'errore per la Spagna l'ha commesso Rodriguez quando sull'ultimo strappo invece di tirare a tutta per riavvicinarsi al primo e' scattato,poi e' normale che in un gruppetto di 5/6 con il corridore piu' veloce dentro non si vada molto d'accordo e quello davanti e' avvantaggiato.

 

[mark cavendish forever]

No. Van Avermaet doveva tirare per Gilbert.
O piuttosto non tirare nessuno dei due e puntare su Boonen. Tirare per uno che in volata le prende di sicuro (come poi è successo) non ha tantissimo senso.

per èuntare su boonen dovevano farsi riprendere dal gruppo il che non era proprio al cosa migliore!

 

[mescal]

qualcuno aveva pronosticato secco il vincitore?

 

[Aqualung]

No. Van Avermaet doveva tirare per Gilbert.
O piuttosto non tirare nessuno dei due e puntare su Boonen. Tirare per uno che in volata le prende di sicuro (come poi è successo) non ha tantissimo senso.

Guarda che c'era K davanto e Gilbert stava tentando l'impossibile pe rirprenderlo. Se avesse aspettato Boonen allora il polacco arrivava con 30 sec di vantaggio

L'errore maggiore è stato l'egoismo di Nibali, se non aveva la gamba era lui a doversi sacrificare e non gli altri continuando cosi a fare spettacolo non vinceremo mai.

Nibali non era adatto a questo percorso, però si sa che i gandi campioni hanno orgoglio e anche egosimo. E' normale. Anche Pantani non rinunciò alle olimpiadi di Sidney pur essendo in forma scarsissima. Togliendo così il posto a Rebellin ben più in condizione ed adatto a quella gara.

e secondo te hanno fatto quel tipo di corsa epr arrivare 13°?

I conti si tirano alla fine e, purtroppo, la tattica dell'Italia ha portato a questo. Non vedo come si possa smentirlo.

 

[albertop]

Non solo Gallopin, ma anche tutti quelli del gruppetto inseguitore che non hanno dato il cambio a Gilbert sono stati dei fessi, spagnoli compresi. In pratica hanno rinunciato a cercare di riprendere il polacco per accontentarsi del secondo o terzo posto.
In quella situazione di deve dar tutto anche a costo di saltare. Piazzarsi serve a poco, anche per statitsiche.

:asd2:

 

[dinute]

Lo so bene che in quei frangenti è come dici, ma il Mondiale è il Mondiale, a volte devi rischiare in prima persona o lasci la vittoria agli altri. Come oggi è stato...il polacco è stato inseguitio solo da Gilbert che poverino ha chiesto il cambio ma nessuno glielo ha dato. Evidentemente andava bene così per tutti.

La chiave è stata tutta qui. In questo finale o uno riusciva ad andare via da solo o altrimenti qualsiasi gruppetto ridotto sarebbe stato ripreso per i vari giochi tattici che nascono in arrivi simili in gruppi ridotti. E' stato così nelle donne e negli Juniores. C'è sempre qualcuno che non tira perchè l'altro è forte, perchè ha il compagno veloce in arrivo ecc.
Oggi Gallopin non ha tirato perchè arrivava Bohuanni, Gerran e Valverde non tirano neanche se gli spari, breshel non gli sembrava vero di giocarsi una medaglia. Ieri nelle donne nessuno ha tirato per non fare vincere la Vos.

L'attacco vincente del polacco è stato evidentemente preso sotto gamba. Tutti correvano su Valverde e come si è visto oggi, lo scorso anno, tre anni fa, sempre, significa perdere.

Sul fatto dell'attacco di Visconti ai meno 60 evidentemente lo stesso corridore ha accettato il ruolo o non ha dato garanzie a Cassani per un finale. Mancava Ulissi, ma un Ulissi formato giro, con 1900 nanogrammi di salbutanolo.

 

[Dogmafpx]

un nibali come quello del tour oggi una azione alla kwiatkonsy sulla carta poteva anche farla secondo me...poi certo non era nibali del tour e soprattutto non l'ha fatta! (che, inutile dirlo, è la cosa principale xD)

Nibali pero' non era quello del Tour e in nazionale lo sapevano,poi non confondiamo le tappe dei grandi giri con le corse importanti di un giorno.

 

[Dogmafpx]

L'errore maggiore è stato l'egoismo di Nibali, se non aveva la gamba era lui a doversi sacrificare e non gli altri continuando cosi a fare spettacolo non vinceremo mai.

Quello che ha fatto Visconti lo doveva fare lui.

 

[albertop]

Era abbastanza ovvio che non tirasse. Dietro aveva Bohanni e in volata sapeva di essere battuto.

questo ragionamento avrebbe avuto un senso ad almeno 3-4 km dall'arrivo
a 1 km dall'arrivo, quelli dietro erano ormai assolutamente fuori gioco e il gruppetto poteva sperare di rientrare solo tenendo sempre l'andatura al massimo
le corse ciclistiche sono sempre state piene di gente che non ha dato il cambio perchè aveva qualcuno dietro; è una regola generale, ma poi bisogna considerare anche le condizioni al contorno e decidere al meglio in pochi attimi

 

[ste85]

Secondo me Cassani ci ha capito ben poco della condizione degli italiani: la tattica non è neanche stata sbagliata, ma ha un senso solo se hai qualcuno su cui puntare nel finale...
Insomma, ci può stare non aver seguito Kiatowski che ha colto l'attimo e preso gli altri di sprovvista facendo tutto sommato un bel numero, ma lo sapevano anche i sassi che gli spagnoli ci avrebbero provato nel finale, l'uomo più in palla (Visconti, col senno di poi) bisognava tenerselo per quel momento, invece nel finale gli azzurri non sono pervenuti e quelli più pimpanti sono stati spremuti prima

 

[Dogmafpx]

e secondo te hanno fatto quel tipo di corsa epr arrivare 13°?

Scusa ma come si fa a dire che ha corso bene quando si sono visti 2 corridori,De Marchi e Visconti,su 9,gli altri che hanno fatto?

 

[dinute]

Non solo Gallopin, ma anche tutti quelli del gruppetto inseguitore che non hanno dato il cambio a Gilbert sono stati dei fessi, spagnoli compresi. In pratica hanno rinunciato a cercare di riprendere il polacco per accontentarsi del secondo o terzo posto.
In quella situazione di deve dar tutto anche a costo di saltare. Piazzarsi serve a poco, anche per statitsiche.

In questi arrivi è così, non sono mica amatori: gerrans se tira perde la volata, Valverde idem, Gallopin se tira il selezionatore francese lo fustiga in piazza, Breshel probabilmente era al limite e si è visto dallo sprint. Sono arrivati solo perchè Gilbert di è sacrificato altrimenti il podio sarebbe stato Kwiatosky, Kristoff, Degenkolb.

Il polacco oltre che il più forte è stato indubbiamente il più furbo e coraggioso (visto che è andato via nel curvone della morte)

 

[Aqualung]

Secondo me Cassani ci ha capito ben poco della condizione degli italiani: la tattica non è neanche stata sbagliata, ma ha un senso solo se hai qualcuno su cui puntare nel finale...
Insomma, ci può stare non aver seguito Kiatowski che ha colto l'attimo e preso gli altri di sprovvista facendo tutto sommato un bel numero, ma lo sapevano anche i sassi che gli spagnoli ci avrebbero provato nel finale, l'uomo più in palla (Visconti, col senno di poi) bisognava tenerselo per quel momento, invece nel finale gli azzurri non sono pervenuti e quelli più pimpanti sono stati spremuti prima

Concordo.

 

[mark cavendish forever]

L'errore maggiore è stato l'egoismo di Nibali, se non aveva la gamba era lui a doversi sacrificare e non gli altri continuando cosi a fare spettacolo non vinceremo mai.

a me nibali mi sembra tutto tranne ache egoista! se non ha lavorato evidentemente credeva che poteva almeno seguire i migliori, ma non ce l'ha fatta! infatti se ci avete fatto caso, quando sono scattati i componeti del gruppo gerrans è scattato anche nibali,ma non è riuscito a dare continuità all'azione e ha dovuto lasciar andare gli altri!

 

[dinute]

(Visconti, col senno di poi)

Dici bene, col senno di poi, se ne aveva e sapeva di averne Visconti doveva alzare la mano e farsi valere. Evidentemente non era molto convinto nemmeno lui. Magari a metà gara non stava benissimo e ha deciso lui di anticipare l'attacco. Forse, lo scopriremo nei prossimi giorni...

 

[albertop]

Scusa ma come si fa a dire che ha corso bene quando si sono visti 2 corridori,De Marchi e Visconti,su 9,gli altri che hanno fatto?

alla fine hanno detto: "siamo entrati in tutte le fughe"
a parte il fatto che sono entrati "in tutte le fughe meno quella che è andata all'arrivo", comunque tu puoi anche mettere 9 uomini su 10 nel gruppetto che va all'arrivo e poi perdere lo stesso la corsa

oggi era un arrivo per atleti potenti e in grado di tenere molti minuti fuori soglia - quali italiani hanno queste caratteristiche? (a prescindere da oggi)

chi ha nel suo bagaglio una sparata come quella che ha fatto K oggi?

secondo me pochi o forse nessuno

 

[sunboy]

mi è sembrata una nazionale che ha corso stile Bettini, come commissario sarà mica la continuazione

nel finale ci voleva Pozzato come immagine con le gambe di Visconti :asd:

 

[Dogmafpx]

a me nibali mi sembra tutto tranne ache egoista! se non ha lavorato evidentemente credeva che poteva almeno seguire i migliori, ma non ce l'ha fatta! infatti se ci avete fatto caso, quando sono scattati i componeti del gruppo gerrans è scattato anche nibali,ma non è riuscito a dare continuità all'azione e ha dovuto lasciar andare gli altri!

Nibali non e' scattato,si e' alzato in piedi per farlo ma si e' riseduto immediatamente e si e' lasciato sfilare,non ne aveva piu'.