Training and Racing with a Power Meter (parte terza)

[Andy_Schleck]

io ho letto il libro, e inizierò a seguire i consigli di esso, poi man mano che passerà il tempo leggerò altro e cercherò di prendere consigli da voi
non sono un esperto del ramo, ma voglio iniziare a capirci qualcosa per poterlo poi mettere in pratica

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[fedguar]

io ho letto il libro, e inizierò a seguire i consigli di esso, poi man mano che passerà il tempo leggerò altro e cercherò di prendere consigli da voi
non sono un esperto del ramo, ma voglio iniziare a capirci qualcosa per poterlo poi mettere in pratica

ma come adesso che hai annunciato di ritirarti dalle corse!!!

 

[davis.carpi]

Quesito di un mio amico che ha preso il Stages ultegra
come faccio a cape il primo punto di riferimento per lavorarci sopra?

tipo oggi ho fatto 2 da 5 minuti in soglia e ultimo minuto sopra soglia per vedere uqanti watt di media è venuto 370...e ora?

 

[never give up!]

Quesito di un mio amico che ha preso il Stages ultegra
come faccio a cape il primo punto di riferimento per lavorarci sopra?

tipo oggi ho fatto 2 da 5 minuti in soglia e ultimo minuto sopra soglia per vedere uqanti watt di media è venuto 370...e ora?

e ora...nulla, con quello che ha fatto ci si fa poco...
dovrebbe fare un test per determinare la propria FTP per settare le varie zone di allenamento, quello che ha fatto non è un gran test...

per determinare la FTP il test proposto nel libro, vado a memoria magari dimentico qualcosa, è così:
riscaldamento 10-15'
5' fuori tutto
5'recupero (questo non me lo ricordo bene)
20' a tutta

il valore medio durante i 20' (decurtato di un 5%) è una buona stima dell'FTP

 

[gabrybe]

Da quello che ho capito con il PM bisognerebbe per prima cosa stabilire la propria Ftp con relative zone di potenza, poi crearsi gli allenamenti in base a cosa si vuole migliorare.
Stabilire in che range si fa parte e quali sono i propri punti di forza e punti deboli, poi monitorare i propri dati e controllare il TSS, If, ecc... Per capire se ci si sta allenando troppo e quindi andare in over training o viceversa.
Devo però rileggermi il libro perché le informazioni sono troppe e voglio capire bene tutto.
Per adesso ho un minestrone in testa e devo dividerlo in porzioni eheh


Quasi dimenticavo, ho capito che il PM è fondamentale per potersi gestire nelle gare di qualunque genere esse siano.

Direi che i concetti chiave (quelli indispensabili per pianificare e strutturare un periodo di allenamento) li hai già assimilati.
Non ti resta che metterli in pratica e determinare i tuoi Power & Fatigue profiles.

 

[davis.carpi]

grz..
è un neofita ha iniziato quest'anno,gli ho comunicato la tua risposta.

e ora...nulla, con quello che ha fatto ci si fa poco...
dovrebbe fare un test per determinare la propria FTP per settare le varie zone di allenamento, quello che ha fatto non è un gran test...

per determinare la FTP il test proposto nel libro, vado a memoria magari dimentico qualcosa, è così:
riscaldamento 10-15'
5' fuori tutto
5'recupero (questo non me lo ricordo bene)
20' a tutta

il valore medio durante i 20' (decurtato di un 5%) è una buona stima dell'FTP

 

[never give up!]

grz..
è un neofita ha iniziato quest'anno,gli ho comunicato la tua risposta.

un minimo dovrà leggere, già con il solo cardio non è semplicissimo, figuriamoci con uno strumento del genere...

 

[davis.carpi]

Si di sicuro, infatti me l'ha chiesto come info avendolo provato oggi, è un ex nazionale canottiere e poi valuterà come allenarsi intanto testa questo strumento..

 

[AfricaTwin]

COMUNQUE il libro non è un metodo di allenamento ma una guida su come utilizzare meglio le informazioni che si ricavano dal power meter.

Non esiste un libro che dica cosa fare, quando farlo e per quanto tempo. Quelli che lo fanno vanno scartati a priori perchè considerano tutti gli atleti identici e questo è un errore di fondo.

Io ho già eseguito i test per determinare FTP e Power Profile, ovvero che potenza ha il mio motore e in che modo la butta fuori se tutta e subito oppure poco alla volta.

Questo mi dice dove devo migliorare. Ma quando fare un certo allenamento e come gestire la preparazione me lo devo fare da solo in base alla mia esperienza, sensazioni e voglia di rischiare ....ovvero trovarsi ad effettuare allenamenti per diverse settimane senza ottenere il miglioramento sperato.

In questo post vedo molta attenzione sui singoli dettagli e mi chiedo se le basi e la gestione della stagione con l'uso del software sia una cosa banale e ormai solida.

Secondo me ci vuole un anno intero per sperimentare e registrare tutti i dati. Poi solo dal secondo anno avendo come riferimento il primo si può mirare e centrare l'obbiettivo.

Come al solito prendere come riferimento esperienze altrui è inutile.

Io proverò a monitorare le uscite, impostare piani ciclici da verificare puntualmente con i test di routine per vedere se la condizione migliora.

Non mi concentrerei sull'imparare a memoria tutto e metterlo subito in pratica a me e magari sono limitato risulta impossibile e caotico

 

[ciclo_beibo]

concordo sul tuo intervento in generale, meno che sui due punti sotto elencati (personalmente)

Io ho già eseguito i test per determinare FTP e Power Profile, ovvero che potenza ha il mio motore e in che modo la butta fuori se tutta e subito oppure poco alla volta.

dovresti anche eseguire test per fatigue profile, specialmente in Z6 e Z5. questo renderà i tuoi punti deboli/forti, evidenti e in base agli obiettivi puoi focalizzarti su cosa allenare. il Power profile e FTP non danno tutto, ecco quello che voglio dire.

Come al solito prendere come riferimento esperienze altrui è inutile.

non credo che prendere esperienze altrui sia inutile. lo sharing delle impressioni, allenamenti, metodi e' una cosa importante, specialmente in un ambito amatoriale, dove i consigli vengono proprio dalle esperienze altrui. ovvio che non bisogna prendere tutto come oro colato. altrettanto ovvio e' che bisogna prendere tutto applicando buon senso.

Beibo

 

[africatwin78]

I test li ho fatti tutti anche Z6 e Z7 ne avevo citato solo alcuni. Io adesso che ho tutti i dati della stagione appena finita ho visto alcuni errori e cosa non fare il prossimo anno e il prossimo anno ne vedrò altri è così via.

Ma non posso seguire le indicazioni di un altro che a parte il risultato dei suoi test non so a che punto della stagione è che obbiettivi ha , insomma la veri abili sono talmente tante che è impossibile sovrapporre le situazioni.

Volevo dire che per me è importante non chiedere per ogni minimo dettaglio cercando di capire tutto subito ma piano piano sperimentare due o tre cose poi quando sono chiare eventualmente aggiungerne altre.

L'obbiettivo è imparare un software a memoria o ottenere il meglio dal misuratore di potenza.
Io già guardando le curve basi ho una buona visione del lavoro svolto

 

[frejus82]

Come al solito prendere come riferimento esperienze altrui è inutile.

Sono d'accordo su tutto tranne che su questo. A mio avviso "copiare dagli altri" è inutile. "prendere riferimento" dalle esperienze altrui e farle proprie è un metodo per imparare e crescere. Lo facciamo fin da bambini dopotutto.

 

[ciclo_beibo]

I test li ho fatti tutti anche Z6 e Z7 ne avevo citato solo alcuni. Io adesso che ho tutti i dati della stagione appena finita ho visto alcuni errori e cosa non fare il prossimo anno e il prossimo anno ne vedrò altri è così via.

Ma non posso seguire le indicazioni di un altro che a parte il risultato dei suoi test non so a che punto della stagione è che obbiettivi ha , insomma la veri abili sono talmente tante che è impossibile sovrapporre le situazioni.

Volevo dire che per me è importante non chiedere per ogni minimo dettaglio cercando di capire tutto subito ma piano piano sperimentare due o tre cose poi quando sono chiare eventualmente aggiungerne altre.

L'obbiettivo è imparare un software a memoria o ottenere il meglio dal misuratore di potenza.
Io già guardando le curve basi ho una buona visione del lavoro svolto

Ok, grazie per il chiarimento.
Adesso siamo d'accordo [emoji16]



Beibo

 

[frejus82]

ritengo comunque che dal momento che la valutazione di un libro è una cosa puramente soggettiva se qualcuno lo vuole considerare "il manuale" non vedo il problema. consiglio umiltà nella vita....umiltà....avere le proprie idee ma rispettare quelle altrui...

Sono felice che il messaggio sia arrivato a destinazione. trovo un vero peccato che persone preparatissime e stimate da molti ogni tanto scivolino su qualche buccia di banana ma nella vita succede, e non è un dramma se ce se ne rende conto.

Spero in questa discussione di non fare la parte di quello che si comporta e "parla" in un modo e poi dice (quasi) l'esatto opposto in altri frangenti...se è così fatemelo notare perchè è assolutamente una cosa non voluta.

 

[Andy_Schleck]

in attesa del pm e dell'inizio della preparazione, ci sto dando dentro con pizze e birre, ottobre è il mese degli sfizi

 

[lion-h]

Stavo rileggendo il libro e mi è venuto un dubbio per quanto riguarda LT.
Come si calcola?
Passando i dati su Golden Cheetah il software lo calcola automaticamente o bisogna farlo in qualche modo particolare?
Magari lo dice più avanti nel libro e non mi ricordo...

EDIT: Come non detto, continuando a leggere ho visto che LT è situato tra il 91-105% dell'FTP

 

[Andy_Schleck]

cosa ne pensate delle zone che calcola Tendola?

Si fa un test di 8 minuti e si calcola l'MPA, e da questo si ricavano queste zone
z1<46% MPA
z2 47-64
z3 65-76
z4 77-89
z5 90-102
z6 103-127
z7>127

 

[never give up!]

cosa ne pensate delle zone che calcola Tendola?

Si fa un test di 8 minuti e si calcola l'MPA, e da questo si ricavano queste zone
z1<46% MPA
z2 47-64
z3 65-76
z4 77-89
z5 90-102
z6 103-127
z7>127

cos'è MPA?
magari poi le zone si sovrappongono

 

[Andy_Schleck]

cos'è MPA?
magari poi le zone si sovrappongono

lui la chiama così la potenza media sostenibile per 8 minuti
e da qui ricava le varie zone, ovviamente la z4 che sarebbe più o meno la soglia, non sarà attorno al 100%, ma ben sotto, altrimenti se fosse 100% sarebbe la potenza erogabile in 8 minuti e non in 60

comunque lui afferma che su un test di 8 minuti è più facile raschiare il barile del proprio motore, piuttosto che su un test di 20 o 60 minuti dove spesso si tende a dare troppo, o troppo poco

 

[never give up!]

lui la chiama così la potenza media sostenibile per 8 minuti
e da qui ricava le varie zone, ovviamente la z4 che sarebbe più o meno la soglia, non sarà attorno al 100%, ma ben sotto, altrimenti se fosse 100% sarebbe la potenza erogabile in 8 minuti e non in 60

comunque lui afferma che su un test di 8 minuti è più facile raschiare il barile del proprio motore, piuttosto che su un test di 20 o 60 minuti dove spesso si tende a dare troppo, o troppo poco

con i dati che ho registato durante i miei allenamenti (mio best 8 min) mi darebbe zone con valori un po' inferiori a quelli che utilizzo di solito.
certo non ho fatto il test specifico, quindi ci potrebbero essere delle differenze.