Piacenza

[Mini4wdking]

Certo che ho il contapedalate e su tutta la salito stavo intorno ai 165 bpm medi, con punte neanche a dirlo sullo strappo piu duro di 172-175 se stavo sotto le 90 avrei fatto un tempo piu alto, quindi per compensare la maggior agilita dovevo incrementare le rpm e quel valore mi permetteva di salire bene per tutta la salita senza pero poter andare oltre, in pratica era il ritmo perfetto che mi permetteva di non andare in crisi

Ok, allora l'hai interpretata bene... quello che hai ottenuto è proprio il tuo limite!

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[WWBIKE]

Giusto il tuo discorso, ma qui io parlavo solo di migliorare sulla singola salita, nemmeno mi interessava farne 5 o 6 a un certo ritmo, diciamo che non sono cosi metodico come tè negli allenamenti, vado molto piu a sensazioni e mi baso solo su quei pochi dati che ho senza pensare a ftp o altre cose, visto che non faccio ne gare ne altro

guarda che tu sei sempre in gara!!

 

[Mini4wdking]

...che, se i ricordi scolastici non mi ingannano, è = Forza x Velocità....quindi come la mettiamo, alleniamo "solo"la velocità per aumentare la Potenza? (estremizzando...ovviamente)

Altra cosa; il mio scarso livello mi porta a notare i rapporti che "voi" buoni riuscite a tirare, ma secondo quanto dici, e che NON contesto, non sono certo lavori tipo S.F.R. che mi porteranno a migliorare un pochino, quando io invece pernserei di si.....magari delle S.F.R. "impure" a 50 rpm.?

Altra cosa: dici che il misuratore di potenza, post S.F.R., non da i riusultati di potenza che ci si aspetterebbe; forse perchè il lavoro fatto deve anche essere "tradotto" in velocità? e allora a quel punto, aumentata la Forza, aumentata la Velocità dovremmo aumentare la Potenza.

Criticate pure se ho detto "vaccate"

Tutto vero, la fisica d'altra parte non si smentisce...
ma se un motore a benzina puoi andare ad una certa velocità, in 5° marcia, a 1500 giri e 100nm di coppia erogata, oppure in 3° marcia, a 3000 giri e 50nm di coppia erogata, e questo lo puoi fare PER ORE, ossia finché hai benzina nel serbatoio...

...in realtà quando al posto del motore abbiamo le gambe, andare a MENO giri al minuto, con PIU' coppia motrice (spingendo con più forza sui pedali), ci fa affaticare prima, e quindi su una salita lunga non riusciamo ad esprimere, alla fine, la stessa potenza (stessa coppia agli stessi giri), e quindi la prestazione complessiva peggiora.

 

[never give up!]

...che, se i ricordi scolastici non mi ingannano, è = Forza x Velocità....quindi come la mettiamo, alleniamo "solo"la velocità per aumentare la Potenza? (estremizzando...ovviamente)

Altra cosa; il mio scarso livello mi porta a notare i rapporti che "voi" buoni riuscite a tirare, ma secondo quanto dici, e che NON contesto, non sono certo lavori tipo S.F.R. che mi porteranno a migliorare un pochino, quando io invece pernserei di si.....magari delle S.F.R. "impure" a 50 rpm.?

Altra cosa: dici che il misuratore di potenza, post S.F.R., non da i riusultati di potenza che ci si aspetterebbe; forse perchè il lavoro fatto deve anche essere "tradotto" in velocità? e allora a quel punto, aumentata la Forza, aumentata la Velocità dovremmo aumentare la Potenza.

Criticate pure se ho detto "vaccate"

guarda che hai centrato il bersaglio, il discorso è che se vai a vedere le forze in gioco sono basse, quindi anche se fossi in grado di spingere 250kg alla pressa che me ne faccio se poi non riesco a far girare i pedali per molto tempo?? quindi come dicono i preparatori, la forza non è un fattore limitante la prestazione. a meno che non faccia specialità tipo la velocità in pista, ma è un altro sport...

quindi il discorso è non scendere sotto determinate cadenze, infatti si fanno (faccio io) allenamenti anche a 55-60 rpm, cercando determinate potenze...
il focus deve essere la potenza espressa, che puoi raggiungere con più o meno rpm, come dicevo è utile allenare un range di cadenze (da 55 fino oltre 100). a cadenze più basse ti accorgerai di non riuscire ad esprimere la potenza che vuoi/puoi...
utile anche fare sullo stesso percorso cadenze diverse e vedere qule cadenza da la potenza maggiore, magari parametrizzando sulla FC (a pari FC qual'è la cadenza che da W maggiori?) in modo da trovare la cadenza ideale...

 

[WWBIKE]

Tutto vero, la fisica d'altra parte non si smentisce...
ma se un motore a benzina puoi andare ad una certa velocità, in 5° marcia, a 1500 giri e 100nm di coppia erogata, oppure in 3° marcia, a 3000 giri e 50nm di coppia erogata, e questo lo puoi fare PER ORE, ossia finché hai benzina nel serbatoio...

...in realtà quando al posto del motore abbiamo le gambe, andare a MENO giri al minuto, con PIU' coppia motrice (spingendo con più forza sui pedali), ci fa affaticare prima, e quindi su una salita lunga non riusciamo ad esprimere, alla fine, la stessa potenza (stessa coppia agli stessi giri), e quindi la prestazione complessiva peggiora.

ASSOLUTAMETE......ma in tema la mia incapacità di scegliere è proprio questa. Intendo dire che avendo poco tempo e dovendo/volendo cercare di allenare la capacità di salire agile, e durare di più, mi chiedo se effettivamente i lavori di Forza vadano abbandonati o "ammorbiditi" ( non so se mi spiego). In sostanza la mia conclusione ( non so se giusta) è che se uno ( quasi tutti!!) tirano rapporti più duri di me, magari anche in agilità, mi viene naturale pensare che, in primis, abbia più forza di me, e quindi l'ha allenata.

 

[coppi7623]

Ok, allora l'hai interpretata bene... quello che hai ottenuto è proprio il tuo limite!

Magari con qualcuno di voi avrei forse e dico forse dato il 110% invece che il 100, ma da solo non è semplice andare forte, se non con quei pochi riferimenti che hai sul computerino, poi se lo dici con WWBike, lui ha visto come salgo, capisco che magari sparo tanti numeri e che a volte sia difficile crederci se non ti vedono, ma alla prima occasione se riusciremo a incontrarci per qualche giro, alla prima salita dove magari vorro migliorarmi vedrai tu stesso se quello che ho detto è vero o no, adesso mi manca un po l'allenamento, anche se in questi giorni complice il minor lavoro sto riprendendo a fare giri piu lunghi, la prima cosa che ho notato quando ho ripreso dopo uno stop di quasi 20 giorni è stato il mal di schiena che mi blocca nel pedalare e mi penalizza, adesso sembra migliorare e se migliora la schiena anche le gambe riescono a girare meglio, esempio oggi da Pecorara a Ca del diavolo, salita breve pero un po sconnessa media anche li delle 90 rpm con il 34/19 senza grossi problemi, tra l'altro sto ricominciando in agilita, poi quando saro piu pronto riprendero anche con la potenza o cmq alterno le 2 coe

 

[coppi7623]

guarda che tu sei sempre in gara!!

si con me stesso però

 

[WWBIKE]

Magari con qualcuno di voi avrei forse e dico forse dato il 110% invece che il 100, ma da solo non è semplice andare forte, se non con quei pochi riferimenti che hai sul computerino, poi se lo dici con WWBike, lui ha visto come salgo, capisco che magari sparo tanti numeri e che a volte sia difficile crederci se non ti vedono, ma alla prima occasione se riusciremo a incontrarci per qualche giro, alla prima salita dove magari vorro migliorarmi vedrai tu stesso se quello che ho detto è vero o no, adesso mi manca un po l'allenamento, anche se in questi giorni complice il minor lavoro sto riprendendo a fare giri piu lunghi, la prima cosa che ho notato quando ho ripreso dopo uno stop di quasi 20 giorni è stato il mal di schiena che mi blocca nel pedalare e mi penalizza, adesso sembra migliorare e se migliora la schiena anche le gambe riescono a girare meglio, esempio oggi da Pecorara a Ca del diavolo, salita breve pero un po sconnessa media anche li delle 90 rpm con il 34/19 senza grossi problemi, tra l'altro sto ricominciando in agilita, poi quando saro piu pronto riprendero anche con la potenza o cmq alterno le 2 coe

magari ti avessi visto, significava che ti ero dietro: alla prima curva sei sparito!!!

 

[WWBIKE]

si con me stesso però

che, credo, sia quella più impegnativa perchè, necessariamente, ad armi pari!!

 

[coppi7623]

magari ti avessi visto, significava che ti ero dietro: alla prima curva sei sparito!!!

Vabbè non andavo su forte, pero andavo, eravate voi dietro che stavate andando a passeggiata, per quello ti sembrava salissi forte, cmq io sono favorito sicuramente dal peso, pero dovessi rifare un giro cosi con tè non andrei piu via cosi, ho perso un po di smalto

 

[coppi7623]

che, credo, sia quella più impegnativa perchè, necessariamente, ad armi pari!!

Esatto quello è la sfida piu grande e impegnativa

 

[Peppuccio]

Grazie a tutti per queste lezioni di allenamento cercherò di farne buon uso

 

[never give up!]

Grazie a tutti per queste lezioni di allenamento cercherò di farne buon uso

bravo!!!

comunque, in tutti i casi, bisogna farsi il :culo:

 

[WWBIKE]

bravo!!!

comunque, in tutti i casi, bisogna farsi il :culo:

Esatto, ma se lo fai con i "..zzi" giusti forse è meglio......


Ma quando andiamo, tipo, a mangiare una pizza ( visto che io non vi posso proporre un giro serio, la butto sul cibo!!)

 

[never give up!]

Esatto, ma se lo fai con i "..zzi" giusti forse è meglio......


Ma quando andiamo, tipo, a mangiare una pizza ( visto che io non vi posso proporre un giro serio, la butto sul cibo!!)

non mangio la pizza:rosik:


mangio tutto il resto però


si può fare, mettiamoci d'accordo

 

[Peppuccio]

bravo!!!

comunque, in tutti i casi, bisogna farsi il :culo:

Mai avuti dubbi in proposito, ma bisogna anche saperselo fare bene

non mangio la pizza:rosik:


mangio tutto il resto però


si può fare, mettiamoci d'accordo

Ecco perché io non raggiungerò mai certi livelli ("resisto a tutto tranne alle tentazioni" ... culinarie)

 

[coppi7623]

Mai avuti dubbi in proposito, ma bisogna anche saperselo fare bene



Ecco perché io non raggiungerò mai certi livelli ("resisto a tutto tranne alle tentazioni" ... culinarie)

Anche io non sono da meno, non mi faccio mai mancare niente anche se non si direbbe

 

[RED78]

Mai avuti dubbi in proposito, ma bisogna anche saperselo fare bene



Ecco perché io non raggiungerò mai certi livelli ("resisto a tutto tranne alle tentazioni" ... culinarie)

Io e peppuccio vi insegnamo l'alimentazione!!!!

Ho letto ma non ho capito una forca se devo fare ste benedette SFR o cosa devo fare per aumentare la potenza.
L'unica cosa che ho capito che devo salire più agile il cerro l'ho fatto a 66 di media e 96 di max in 41 minuti.....quindi sono un sabbione.

 

[coppi7623]

Io e peppuccio vi insegnamo l'alimentazione!!!!

Ho letto ma non ho capito una forca se devo fare ste benedette SFR o cosa devo fare per aumentare la potenza.
L'unica cosa che ho capito che devo salire più agile il cerro l'ho fatto a 66 di media e 96 di max in 41 minuti.....quindi sono un sabbione.

Con che rapporto sei salito?

 

[RED78]

Con che rapporto sei salito?

sicuro 34 davanti......dietro quello che mi permette di tenere le pulsazioni sotto i 170. penso 21-23-26.