Velocità nel migliorare
- Creatore Discussione lorenzoyzf
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Secondo te!()
che FTP (circa quasi
potrei avere(il PM cmq è in preventivo)
ieri sui rulli...strava mi stimava 725 W medi
ora so che....rullavo e strava dice cagate
ma aprossimatamente?(solo per autostima e per non vendere tutto
ho visto, ho visto, ho riso per qualche or, 725W medi per 1h:01:00
diciamo che se tu tenessi 725W medi per 1' saresti un pro forte a livello world class (il massimo "teorico" indicato da coggan è di 11.5w/kg su 1'), per 3' saresti l'uomo più dopato dell'universo, ma dopato di super 99 ottani addizionata di plutonio, diciamo saresti in direzione superman
per 1h ...
p.s. quelli che sostengono la validità delle stime della potenza strava dovrebbero leggere questo post
Ovviamente,ho specificato delle cagate che dice Strava!.....ad ogni modo,spererei che il mio futuro acquisto,mi dicesse almeno 250 W(FTP)ho visto, ho visto, ho riso per qualche or, 725W medi per 1h:01:00
diciamo che se tu tenessi 725W medi per 1' saresti un pro forte a livello world class (il massimo "teorico" indicato da coggan è di 11.5w/kg su 1'), per 3' saresti l'uomo più dopato dell'universo, ma dopato di super 99 ottani addizionata di plutonio, diciamo saresti in direzione superman
per 1h ...
p.s. quelli che sostengono la validità delle stime della potenza strava dovrebbero leggere questo post
ciao Mag, forse mi sono spiegato male. Intendo che per passare da 3 a 4 wpk non credo sia necessario un preparatore.. primo perché 3wpk è un livello di partenza basso e magari dovuto semplicemente a scarso allenamento e, secondo, 4wpk è la potenza media di un sacco di gente che riesce ad allenarsi 8/10h a settimana.
Intendevo solo consigliare un preparatore solo se prima si raggiunge un livello accettabile, cosa che si può fare semplicemente aumentando il tempo e l'impegno che si dedica alla bici..
Ciao
Diciamo che condivido il principio in generale.
Un po meno nei numeri
Chi dopo un anno di pedalate a muzzo è a 3 non arriva facilmente a 4, ne deve sputare di sangue, e di qualità anche, e 8h sono poche.
Significa, se le mie stime sono corrette, passare in una gf da 1000 ciclisti da posizione 700/800 a posizione 150/180 ... È durissima.
Ma è un discorso complicato perché quando si parla di w/kg si parla anche di peso
Piu facile sarebbe parlare di aumento % di ftp ma w/kg è troppo influenzato dal peso
direi che +o- ci siamo ... attualmente esprimo 3,7 W/kg e mi colloco ad 1/3 di classifica.fare un test massimale facile è impossibile per definizione
secondo me
con ftp 3w/kg sei circa nel top 90% degli amatori agonisti
con ftp 4w/kg sei circa nel top 20% degli amatori agonisti
con ftp 4.5w/kg sei circa nel top 5% degli amatori agonisti
quando si parla genericamente di <tot>w/kg si intende sempre ftp, altrimenti si specifica la durata
Aggiungerei che il primo gruppo di amatori evoluti delle GF viaggia > 5W/kg
Per quanto riguarda i valori che escono fuori con il test incrementale da quello che ho potuto capire io
3w scarso
3,5w mediocre
4w buono
4,5w molto buono
5w ottimo
5,5w quasi pro
6w pro
correggetemi se sbaglio
3w scarso
3,5w mediocre
4w buono
4,5w molto buono
5w ottimo
5,5w quasi pro
6w pro
correggetemi se sbaglio
Per quanto riguarda i valori che escono fuori con il test incrementale da quello che ho potuto capire io
3w scarso
3,5w mediocre
4w buono
4,5w molto buono
5w ottimo
5,5w quasi pro
6w pro
correggetemi se sbaglio
Test incrementale rappresenta una tipologia di test sotto cui ne ricadono alcuni (conconi per esempio), quindi dire incrementale senza specificare il protocollo o il test rende di difficile interpretazione quanto dici.
Inoltre non si capisce a cosa si riferisce quel valore che indichi. Al massimo raggiunto? Al valore di soglia anaerobica? Ecc
Comunque senza sapere quanto sopra, i tuoi valori che elenchi sopra mi sembrano assolutamente troppo bassi, e di molto. Se tu parlassi per esempio di un valore max raggiunto durante un conconi 6w/kg sono ottenuti facilmente da molti amatori medi / medio buoni. Sarebbero numeri corretti se invece si parlasse di ftp.
Ma prima devi fare tu chiarezza su cosa intendi.
secondo me vi fossilizzate troppo sui numeri teorici. i riferimenti che contano sono i tempi cronometrati su strada, velocità medie su strada, tempi sui giri ecc ecc. tutta la menata dei watt può anche essere un aiuto, ma da un certo livello in su, e comunque i valori sono quasi sempre sovrastimati. il cronometro non bara mai.
tra vam e w/kg esiste una relazione, una formula di conversione.
ma vam kg cosa significa??
ma non puoi descrivere il protocollo? lo hai fatto tu il test, se non lo sai tu cosa hai fatto ...
sacrosanta verità.
ma i numeri (ftp, power profile, ...) sono in stretta relazione con quanto dici.
E' chiaro che poi conta l'esperienza, la capacità di gestirsi, ecc ecc ma se hai certi numeri non potrai mai ottenere certi risultati.
Non ì che se hai tot w ti presenti alla partenza e ti danno un posto in classifica ma se sei agli inizi sai almeno come sei a grandi linee posizionato rispetto agli altri amatori.
Se però neppure sai che test hai fatto e neppure riesci ad interpretarlo, beh, allora serve a zero
sacrosanta verità.
ma i numeri (ftp, power profile, ...) sono in stretta relazione con quanto dici.
E' chiaro che poi conta l'esperienza, la capacità di gestirsi, ecc ecc ma se hai certi numeri non potrai mai ottenere certi risultati.
Non ì che se hai tot w ti presenti alla partenza e ti danno un posto in classifica ma se sei agli inizi sai almeno come sei a grandi linee posizionato rispetto agli altri amatori.
Se però neppure sai che test hai fatto e neppure riesci ad interpretarlo, beh, allora serve a zero
Il test che ho fatto 2 volte è questo
https://www.youtube.com/watch?v=wbjyF8tyyWs
Ho aperto proprio questo post per cercare di capire sempre di più...
Però il test in se e per se se lo valuto io di sicuro vale zero.
ma a seguito di questo test un personal trainer mi preparara una scheda per tre mesi ed ogni mese ripasso per valutare tramite plicometrie se il lavoro che sto facendo sia ok o è da rivedere.
Ovviamente dal TEMPO NON SI SCAPPA
faccio un esempio
Salita vicino casa
4,9 km al 4%
30 settembre 18,6 km/h di media 163 bpm medie
10 giugno 16,2 km/h di media 163 bpm medie
Prima e dopo tre mesi di allenamento pianificato
ok, il protocollo dice 10W ogni 1', tipo conconi, adesso è chiaro cosa hai fatto.
secondo me i valori che hai dato di riferimento sono bassi se parli di potenza massima raggiunta nell'incrementale. Sono giusti se invece parli della potenza alla soglia e non della massima
in altre parole col test incrementale più ti avvicini ai 6 w/kg più la tua vam stadale si avvicina a 1600 m/h. sbaglio qualche cosa?
non proprio, la relazione tra w/kg e vam è legata alla pendenza
Relative power (Watts/kg) = VAM (metres/hour) / ((2 + (% grade / 10)) x 100)
quindi 1600 è una misura che ha un significato in watt solo a pendenza fissata. Quindi per avere 6w/kg e 1600 vam significa che stai salendo al 6.7% medio (e costante)
Se per esempio la pendenza fosse 10% (sempre medio e a varianza nulla) salire a 6w/kg ti da vam 1800
se può essere utile vi allego old post con i risultati di un mio conconi >20W/min:
" Ho eseguito oggi pomeriggio il Conconi (quasi svenivo dalla fatica)completati 18' 47km/hr max 196 btm 400W. Su strada reggo 8' a 340W / 15' a 318W / FTP 285 " (peso 72,5 Kg)
" Ho eseguito oggi pomeriggio il Conconi (quasi svenivo dalla fatica)completati 18' 47km/hr max 196 btm 400W. Su strada reggo 8' a 340W / 15' a 318W / FTP 285 " (peso 72,5 Kg)
giusto. testarossa diceva che se riesci a fare senza scia 420 metri in 6 km (quindi più o meno quel 6.7% di pendenza media rispunta fuori...) sotto i 17' (più ti allontani dai 17 più vai) cominici ad essere uno che macina. lui lo diceva in termini di watts e pm, io che non ho il powermeter e poco so di watt lo traducevo in quello che conosco: minuti, velocità pendenza etc...