Campagnolo Potenza 11V

[ValeXX]

Si, ma poi...in un mondo dove il mercato della bdc è comandato dall'immagine e dall'esclusività ( vedi ruote esoteriche, telai con tecnologie aliene, ecc ) più che dalle specifiche tecniche reali, come si fa ad "accontentarsi l" di un Ultegra che, sarà ottimo, ma è pur sempre il gruppo più "dozzinale" che esista? ( le virgolette sono d'obbligo)

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Dozzinale = di poco pregio / scarsa qualità

Guarda che l'Ultegra è forse il gruppo da strada con in assoluto il miglior rapporto qualità prezzo. Peso medio, efficienza massima, qualità alta, prezzo medio.

Se indendi che in giro ne vedi molti io aggiungo che ne vedi molti MIX, completi non ne vedi così tanti, certo più di un DA, come è ovvio che sia.

Prodotti bici scontati

 

[mofo]

Dozzinale = di poco pregio / scarsa qualità

Guarda che l'Ultegra è forse il gruppo da strada con in assoluto il miglior rapporto qualità prezzo. Peso medio, efficienza massima, qualità alta, prezzo medio.

Se indendi che in giro ne vedi molti io aggiungo che ne vedi molti MIX, completi non ne vedi così tanti, certo più di un DA, come è ovvio che sia.

Si capisce dal contesto della frase (ottimo ma "dozzinale") in cui parla di esclusivita', che usa correttamente il termine per intendere che se ne vedono a dozzine, che e' quindi "ordinario".

 

[Kéo]

Cmq per come la vedo io che sono uno che non compra bici complete ma monta tutto scegliendo singolarmente ogni pezzo il potenza non va..
L'ho aspettato perchè volevo il gruppo campagnolo ma appena ho visto che costa 830 euro ciaoooo..

 

[ValeXX]

Cmq per come la vedo io che sono uno che non compra bici complete ma monta tutto scegliendo singolarmente ogni pezzo il potenza non va..
L'ho aspettato perchè volevo il gruppo campagnolo ma appena ho visto che costa 830 euro ciaoooo..

Come è composta la 11x32 del potenza?
...Curiosità...

Comunque per il resto mi trovi d'accordo. La vedo come te.

 

[Gamba_tri]

Pur da Campagnolista dal Super Record Pat 78, a me il Potenza sembra ordinario quanto l'Ultrega, cambio e leve mi sembrano stampati, ma solo per averlo visto sulla carta. L'esclusività Campagnolo si vede solo dal Chorus in su.

 

[pecosbill76]

Ultegra dozzinale???
Ma se sicuro di conoscere il significato del termine???
Senza offesa e senza polemica..

Assolutamente si.
Poi, ovviamente, bisogna capire il mio discorso, opportunamente infarcito di "virgolette"... 😉

Si capisce dal contesto della frase (ottimo ma "dozzinale") in cui parla di esclusivita', che usa correttamente il termine per intendere che se ne vedono a dozzine, che e' quindi "ordinario".

Mofo, ad esempio, ha capito 👍
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[patroclo]

Come è composta la 11x32 del potenza?
...Curiosità...

Comunque per il resto mi trovi d'accordo. La vedo come te.

ma non ci sono , in rete costi del potenza cosi' alti . mi pare stiano tutti poco sopra i 650euro.

 

[patroclo]

Dozzinale = di poco pregio / scarsa qualità

Guarda che l'Ultegra è forse il gruppo da strada con in assoluto il miglior rapporto qualità prezzo. Peso medio, efficienza massima, qualità alta, prezzo medio.

Se indendi che in giro ne vedi molti io aggiungo che ne vedi molti MIX, completi non ne vedi così tanti, certo più di un DA, come è ovvio che sia.

si' , e' dozzinale come le auto fiat e porsche . e detto cosi' non e' un'offesa per nessuno .

 

[mofo]

Pur da Campagnolo sta dal Super Record Pat 78, a me il Potenza sembra ordinario quanto l'Ultrega, cambio e leve mi sembrano stampati, ma solo per averlo visto sulla carta. L'esclusività Campagnolo si vede solo dal Chorus in su.

In realta' l'esclusivita' intesa in questo caso sta solo nel fatto che, banalmente, gruppi Campagnolo se ne vedono molti meno in giro.

Gli Shimanisti non hanno (a ragione...) motivo di cambiare. Usano prodotti funzionanti, a prezzi adatti ad un pubblico vasto e sono soddisfatti del loro acquisto.

Il Potenza e' esplicitamente un gruppo "operaio", pensato apposta per primi montaggi e competere con l'Ultegra. Contemporaneamente secondo me avra' un bel mercato fra quelli che vogliono montare con componenti moderne telai vintage non eccessivamente pregiati o alla ricerca di una guarnitura non nera. Per fare un paragone, cercando Colnago Master in google images si nota subito una certa maggioranza di montaggi Chorus/Record/SR.

Alla fine non penso che in Campagnolo stiano cercando di diventare leader del settore. E' una guerra che non potrebbero mai vincere (troppa differenza di capitali disponibili, di modalita' di produzione etc). Il loro scopo a me sembra quello di garantirsi la loro piccola fetta di mercato, con un ottimo prodotto per "estimatori" la cui esistenza e' connessa ad una discreta vendita di altri prodotti un meno nobili sui primi montaggi dei produttori italiani.

 

[ghianda]

Per me, che abbiano fatto un gruppo che supporti il 32 è un'ottima cosa. Io ho il chorus e quindi non lo cambio, ma se dovessi prendere una bici nuova lo terrei in considerazione.
Forse proverò a prendere il pacco pignoni da 32 che, a detta di qualcuno, dovrebbe funzionare anche con il chorus

 

[bici42]

alla fine di tutte le discussioni e pareri siamo andati fuori argomenti, un campagnolista convinto che vorrà una bici di medio livello se sarà equipaggiata con il potenza l'utente la comprerà ugualmente, come quello che vorrà shimano farà la stessa scelta in base a come è visivamente,poi in quanto alla funzionabilità la differenza la fa la strada e l'uso di ciascun utente verrà sempre la stessa solfa:campagnolo o shimano qualè il migliore?

 

[patroclo]

In realta' l'esclusivita' intesa in questo caso sta solo nel fatto che, banalmente, gruppi Campagnolo se ne vedono molti meno in giro.

Gli Shimanisti non hanno (a ragione...) motivo di cambiare. Usano prodotti funzionanti, a prezzi adatti ad un pubblico vasto e sono soddisfatti del loro acquisto.

Il Potenza e' esplicitamente un gruppo "operaio", pensato apposta per primi montaggi e competere con l'Ultegra. Contemporaneamente secondo me avra' un bel mercato fra quelli che vogliono montare con componenti moderne telai vintage non eccessivamente pregiati o alla ricerca di una guarnitura non nera. Per fare un paragone, cercando Colnago Master in google images si nota subito una certa maggioranza di montaggi Chorus/Record/SR.

Alla fine non penso che in Campagnolo stiano cercando di diventare leader del settore. E' una guerra che non potrebbero mai vincere (troppa differenza di capitali disponibili, di modalita' di produzione etc). Il loro scopo a me sembra quello di garantirsi la loro piccola fetta di mercato, con un ottimo prodotto per "estimatori" la cui esistenza e' connessa ad una discreta vendita di altri prodotti un meno nobili sui primi montaggi dei produttori italiani.

in realta' uso un tiagra 4700 che , devo confessare , fa maledettamente bene il suo lavoro . non credo , avessi avuto il veloce di campy , avrei potuto dire che il suo sporco lavoro non lo facesse bene , ma noto , tra i ciclisti piu' appassionati di me , molti passaggi da shimano a sram e da shimano a campy . senza andare ad indagare sul manovellismo di uno o dell'atro , mi e' sembrato di intuire , tra chi mi confidava questi cambi di gruppi , che c'e' un comune denominatore che sembra a scapito di shimano . si chiama ergonomia . ora , io del mio tiagra non posso dire che mi ci trovi male , a breve avro' un potenza su un nuovo telaio , diciamo che , a breve , posso confutare , non certo sui meccanismi ( che vanno in tutti e tre i gruppi benissimo ) , su questa ergonomia decantata dai piu' .

 

[patroclo]

alla fine di tutte le discussioni e pareri siamo andati fuori argomenti, un campagnolista convinto che vorrà una bici di medio livello se sarà equipaggiata con il potenza l'utente la comprerà ugualmente, come quello che vorrà shimano farà la stessa scelta in base a come è visivamente,poi in quanto alla funzionabilità la differenza la fa la strada e l'uso di ciascun utente verrà sempre la stessa solfa:campagnolo o shimano qualè il migliore?

mi sono appena fatto fare un telaio su misura. l'artigiano mi ha poi proposto l'assemblaggio completo della bici. mi ha inviato dettagliati preventivi con ruote pedali sella copertoni e trittico nonche' il gruppo potenza di campy . se dovessi prendere a confronto , come ho fatto , biciclette complete di diverse marche equipaggiate con l'ultegra e dovessi sostituire ad esse i componenti che ho scelto , esse supererebbero di tanto la cifra che ho speso per la bici completa che mi sono fatto fare.

 

[mazzoblu]

Diciamo che abbiamo già espresso i nostri pensieri ampiamente, armati di pazienza e leggiti 39 pagine di commenti:

http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=206655

ok

 

[mazzoblu]

ci sarà sempre "discordia" tra chi preferisce Campy e chi Shimano.

comunque la preferenza è molto soggettiva spesso.

in ogni caso io che sono sempre pro Campy (e pro made in Italy)
posso capire la scelta di Marketing su questo nuovo gruppo ;

un Nuovo Nome , soluzioni tecniche dei gruppi di alta gamma in carbonio, obiettivo le bici di media gamma proposte dalle case costruttrici
per fare concorrenza all'Ultegra e riprendere quote di mercato.

di opinioni ne ho lette diverse

Shimano ha 3 gruppi: 105 - Ultegra - Durace
Campagnolo ne ha 6 : Veloce, Athena, Potenza, Chorus, Record e Super Record

sappiamo che Potenza nel 2017 sostituirà l'Athena (stesso peso dei componenti ma soluzioni tecniche migliori)

gruppo in Alluminio più economico soluzioni tecniche di alta gamma

io se fossi nella Campagnolo
metterei 4 gruppi:

SUPER RECORD - top di gamma
CHORUS - alta gamma
POTENZA - media gamma
VELOCE - entry level


il Record in realtà è un gruppo che non ha senso .. se sono disposto a spendere di + allora prendo il Super e buona notte..

il CHORUS è la vera "bazza" secondo me, ovvero ha le stesse soluzioni tecniche del Super Record ma ha un po' meno carbonio e pesa appena 200gr in del "super" e costa quasi la metà...

una "bazza" che Shimano non ha.

 

[alecabs85]

ci sarà sempre "discordia" tra chi preferisce Campy e chi Shimano.

comunque la preferenza è molto soggettiva spesso.

in ogni caso io che sono sempre pro Campy (e pro made in Italy)
posso capire la scelta di Marketing su questo nuovo gruppo ;

un Nuovo Nome , soluzioni tecniche dei gruppi di alta gamma in carbonio, obiettivo le bici di media gamma proposte dalle case costruttrici
per fare concorrenza all'Ultegra e riprendere quote di mercato.

di opinioni ne ho lette diverse

Shimano ha 3 gruppi: 105 - Ultegra - Durace
Campagnolo ne ha 6 : Veloce, Athena, Potenza, Chorus, Record e Super Record

sappiamo che Potenza nel 2017 sostituirà l'Athena (stesso peso dei componenti ma soluzioni tecniche migliori)

gruppo in Alluminio più economico soluzioni tecniche di alta gamma

io se fossi nella Campagnolo
metterei 4 gruppi:

SUPER RECORD - top di gamma
CHORUS - alta gamma
POTENZA - media gamma
VELOCE - entry level


il Record in realtà è un gruppo che non ha senso .. se sono disposto a spendere di + allora prendo il Super e buona notte..

il CHORUS è la vera "bazza" secondo me, ovvero ha le stesse soluzioni tecniche del Super Record ma ha un po' meno carbonio e pesa appena 200gr in del "super" e costa quasi la metà...

una "bazza" che Shimano non ha.

In realtà questa bazza ce l'ha anche Shimano: l'Ultegra pesa quasi 300g in più del Dura-Ace, è vero, ma si trova a meno di 600€ contro i 1400€ del DA e funziona allo stesso modo. Diciamo che ci sarebbe spazio anche per alleggerirlo con una guarnitura di alta gamma (anche più leggera di quella del DA) rimanendo comunque sotto di 3-400€.
PS: parlo di versioni meccaniche ovviamente.

 

[pecosbill76]

In realtà questa bazza ce l'ha anche Shimano: l'Ultegra pesa quasi 300g in più del Dura-Ace

Cioè, per correttezza, circa 200g in più del Chorus.
A parte questo, comunque, l'Ultegra è sicuramente "tanta roba"

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[frullo81]

ci sarà sempre "discordia" tra chi preferisce Campy e chi Shimano.

comunque la preferenza è molto soggettiva spesso.

in ogni caso io che sono sempre pro Campy (e pro made in Italy)
posso capire la scelta di Marketing su questo nuovo gruppo ;

un Nuovo Nome , soluzioni tecniche dei gruppi di alta gamma in carbonio, obiettivo le bici di media gamma proposte dalle case costruttrici
per fare concorrenza all'Ultegra e riprendere quote di mercato.

di opinioni ne ho lette diverse

Shimano ha 3 gruppi: 105 - Ultegra - Durace
Campagnolo ne ha 6 : Veloce, Athena, Potenza, Chorus, Record e Super Record

sappiamo che Potenza nel 2017 sostituirà l'Athena (stesso peso dei componenti ma soluzioni tecniche migliori)

gruppo in Alluminio più economico soluzioni tecniche di alta gamma

io se fossi nella Campagnolo
metterei 4 gruppi:

SUPER RECORD - top di gamma
CHORUS - alta gamma
POTENZA - media gamma
VELOCE - entry level


il Record in realtà è un gruppo che non ha senso .. se sono disposto a spendere di + allora prendo il Super e buona notte..

il CHORUS è la vera "bazza" secondo me, ovvero ha le stesse soluzioni tecniche del Super Record ma ha un po' meno carbonio e pesa appena 200gr in del "super" e costa quasi la metà...

una "bazza" che Shimano non ha.

Concordo,ma il passo successivo sarebbe rivedere il veloce e portarlo a 11v con le stesse soluzioni tecniche del potenza, contenendo il costo con materiali meno leggeri e lavorazioni più grezze,in modo di poter fare concorrenza al 105.

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[alecabs85]

Cioè, per correttezza, circa 200g in più del Chorus.
A parte questo, comunque, l'Ultegra è sicuramente "tanta roba"

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Per correttezza va detto e hai ragione, Campagnolo è al top per qualità dei materiali e attenzione al peso, cosa che in SHIMANO avviene solo con Dura-Ace. Infatti l'Ultegra si trova a poco più della metà del Chorus come prezzo.
Qui andrebbe aperto un intero capitolo su quanto valga la pena basarsi sfrenatamente sul peso delle varie componenti al momento dell'acquisto quando magari il ciclista pesa 100 kg.
Per quanto mi riguarda l'Ultegra è la vera bazza totale perché cambia da dio e costa relativamente poco. È ovvio poi che avendo infinita disponibilità economica non sceglierei il secondo della classe.


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[Alessiuccio]

edit: doppio