Non c'é peggior cieco di chi non vuol vedere. I sistemi chiusi (omertosi o meno) funzionano cosi.
Marco Pantani: "fu omicidio"?
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Non c'é peggior cieco di chi non vuol vedere. I sistemi chiusi (omertosi o meno) funzionano cosi.
giampy63
Apprendista Scalatore
- 27 Marzo 2010
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- BMC SLR02 - COLNAGO Etreme Power - CANNONDALE Caad5 - 3 Colnago "storiche" insomma troppe bici.
Quoto me stesso aggiungendo per precisione che nemmeno io credo che la morte di Marco sia avvenuta per mano di terzi (almeno direttamente) ma sono certo che tutta la storia partendo da Madonna di Campiglio sia piena di azioni ed eventi che con la legalita non hanno niente da condividere.
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Infatti, non so come si possa continuare a negare che ci siano stati dei manini.
Io rispetto il pensiero di tutti anche se a volte non li condivido come in questo caso. Ognuno può è deve pensarla come vuole. Saluti e buone pedalate
L' unica cosa certa è che il Pirata è morto. Dopo tanti anni è inutile affanarsi tanto e schierarsi dall'una o dall'altra parte perché nessuno di noi sa realmente cos'è accaduto. L' unica certezza che abbiamo sono le imprese che ci ha regalato e per chi, come me, ha avuto il piacere di vederlo pedalare in salita, la consapevolezza che era un grande scalatore
La WADA che all'epoca di Campiglio non era ancora stata fondata?
Mi spiace ma in uno stato di diritto, quale siamo, si dovrebbe rispettare l'operato del potere giudiziario che si è speso tanto e forse più del comune in tutti questi anni. La verità è una ed è stata ampiamente accertata, non ci sono due schieramenti (menchemeno paritetici) e non c'è nessun affanno se non quello di coloro che hanno interesse a continuare a tenere viva la questione.
devi dare un po di reputazione in giro prima di poterla dare nuovamente a pantanina.64
...anche se qui ci sono un sacco di persone depositarie della verità assoluta
Che sono d'accordo con te sul discorso delle emozioni che il pirata ha saputo trasmetterci.
E che qui molti danno per scontato che non ci siano dubbi su quello che è successo da Madonna di campiglio in poi... Beh io ho le mie idee, ma la mano sul fuoco non la metto per nessuno. Poi se una cosa corrisponde a verità assoluta perché lo ha stabilito la magistratura, piuttosto che l'antidoping... Beh a posto siamo!
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LE imprese di Pantano hanno impressionato tutti noi, grande scalatore e grandi momenti di gloria.
Pero veramente togliamoci dalla testa che fosse tutto frutto del suo sacco, purtropp Marco era un dopato come tanti purtroppo troppo depbole psicologicamente.
Pero veramente togliamoci dalla testa che fosse tutto frutto del suo sacco, purtropp Marco era un dopato come tanti purtroppo troppo depbole psicologicamente.
giampy63
Apprendista Scalatore
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vedasi lo scandalo degli atleti russi scatenato dallla denuncia per il caso schwazer e che la wada teneva gelosamente nascosto per permettere ad alcuni personaggi di richiedere tangenti per coprire i casi di positivita.
infatti il fatto che fosse o meno dopato non è molto importante nella vicenda di cui al titolo del thread..
beh d'accordo con te ma cmq cadrebbe in caso il movente.
io non credo. nel senso che penso che pantani si fosse messo in giri pochissimo raccomandabili, che poco o niente avevano a che fare con il ciclismo. A sensazione e leggendo quello che si trova in rete vedo difficile un suicidio, ma non lo vedo legato a campiglio o similari
Essere un tossico dipendente di per se non ti fa entrare in giri puliti , senza scomodare mafia, camorra ecc ecc
esatto
questo non toglie cmq che a campiglio possano esserci stati manini vari dovuti a scommesse ecc..
ma li vedo come eventi separati
spero tu non sia però tra quelli che credono che Pantani abbia corso pulito in carriera.
se anche a madonna di campiglio c'entrasse la camorra, ciò non toglie che Pantani quel giorno era dopato al 100% (come gli altri di vertice ai tempi).
che poi il test non riuscisse a rilevare l'EPO ed altre sostanze, che poi gli atleti usassero centrifughe per abbassarsi l'ematocrito (e risultare puliti, quando invece non lo erano) è un altro paio di maniche.
non so se è chiaro il discorso.
molti di voi non hanno ben chiaro secondo me come funzionavano le cose.
gli atleti prendevano EPO ed altre sostanze che ai controlli non venivano rilevate.
siccome l'EPO non veniva trovato (i primi test efficaci sono dal 2001 in poi) l'unico modo era controllare l'ematocrito (visto che l'EPO aumenta l'ematocrito).
quindi ecco la soglia del 50.
ma stando a 49 si era puliti? SECONDO LE REGOLE DEL TEMPO si ma in realtà sappiamo benissimo che non è così.
se io sono un 42/43 naturale di ematocrito e prendo EPO arrivando a 48/49 sono dopato.
cioè nei test in vigore dal 2001 in poi, mi squalificherebbero senza se e senza ma (perchè questi test trovavano direttamente l'EPO ricombinante/artificiale, senza aver più bisogno dell'ematocrito).
quel giorno Pantani figurò oltre il 50.
magari era 49 quindi qualcuno l'ha fatto risultare fuorinorma (volendo credere ai complotti e dando la colpa alla camorra).
ma anche se fosse così ciò NON vuol dire che fosse pulito.
l'EPO lo usavano tutti perchè seppur sostanza vietata era INVISIBILE ai controlli.
bisognava essere proprio c------i a non usarlo (ed inoltre era impossibile competere con gli altri di vertice, visto che la maggior parte del gruppo ne faceva uso, come sappiamo oggi).
viste le confessioni di Riis, Ullrich, poi Armstrong, Rasmussen, Di Luca, Hamilton e potrei citarne altri 300 è IRREALE (ed assolutamente impossibile) che qualcuno dell'epoca corresse pulito e facesse corsa di vertice.
sicuramente non Pantani che era dopato, quanto, se non più degli altri (e lo sapevano tutti in gruppo, basta leggere le autobiografie degli atleti dei tempi o qualche libro sul tema, tipo di Donati sul CONI e compagnia cantante. Per esempio nel libro di Hamilton ci sono riferimenti anche a ciò quando parla dei metodi dell'US Postal, con frasi del tipo "venimmo a sapere che Ullrich e Pantani in Europa erano in cura dal medico X" oppure "si stavano sottoponendo a cure a base di...quindi noi non volevamo essere da meno e cercavamo di farci trovare pronti per il Tour", etc etc riferimenti simili ci sono in molti libri inerenti quell'epoca).
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