Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori" (parte 2 sigh!!)

jan80

Ammiraglia
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Colnago
purtroppo l'hai scritto tu poco prima: possibile che uno che aveva i "numeri" per stare con i prof abbia trovato delle difficoltà a stare con gli amatori che prendono botte di minuti dai prof tanto da ricorrere al doping?

probabilmente tutti questi numeri forse non li aveva... o se li aveva con la crescita sono spariti...
comunque non hanno trovato EPO....potrebbe essere anche una semplice pomata...certo sarebbe assurdo ma tutto puo' essere,di certo e' finito male anche lui
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Il doping dei professionisti (qualunque sport) non degli amatori...


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Anche quello degli amatori, visto che purtroppo, almeno nel ciclismo, il livello doping è pericolosamente commistionato fra le due categorie.

comunque non hanno trovato EPO....potrebbe essere anche una semplice pomata...certo sarebbe assurdo ma tutto puo' essere,di certo e' finito male anche lui
Va detto che gli hanno trovato 2 sostanze, non una, quindi le pomate sbagliate dovrebbero essere almeno 2. Fra l'altro una sostanza, il Triamcinolone, è contenuta nel Kenacort che è un corticosteroide, mentre la catina è ben altro tipo di sostanza. E' una amfetamina, uno stimolante ed eccitante. Il buon Zen dovrà spiegare un mix, non una pomatina.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Anche quello degli amatori, visto che purtroppo, almeno nel ciclismo, il livello doping è pericolosamente commistionato fra le due categorie.


Va detto che gli hanno trovato 2 sostanze, non una, quindi le pomate sbagliate dovrebbero essere almeno 2. Fra l'altro una sostanza, il Triamcinolone, è contenuta nel Kenacort che è un corticosteroide, mentre la catina è ben altro tipo di sostanza. E' una amfetamina, uno stimolante ed eccitante. Il buon Zen dovrà spiegare un mix, non una pomatina.
OVVIAMENTE NON CREDO NELLA BUONAFEDE.......
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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OVVIAMENTE NON CREDO NELLA BUONAFEDE.......
Nel suo caso no, perchè non è un amatore qualsiasi. Essendo stato prò sa benissimo che qualsiasi cosa prende deve verificarla. Amatori che sono sempre stati solo amatori possono anche essere ingenui e superficiali in determinati casi. Un ex prò no. Fra l'altro, come detto, le sostanze sono 2 e ben diverse fra loro, quindi ancor più difficile è dimostrare la buonafede. Continuo a stupirmi di come si sia fatto fregare così. Del fatto che a quei livelli si dopino non mi stupisco più. Certo che se addirittura un ex prò, ancora giovane, fra l'altro, ricorre a certi mezzi, stiamo proprio messi male.
 

jan80

Ammiraglia
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Nel suo caso no, perchè non è un amatore qualsiasi. Essendo stato prò sa benissimo che qualsiasi cosa prende deve verificarla. Amatori che sono sempre stati solo amatori possono anche essere ingenui e superficiali in determinati casi. Un ex prò no. Fra l'altro, come detto, le sostanze sono 2 e ben diverse fra loro, quindi ancor più difficile è dimostrare la buonafede. Continuo a stupirmi di come si sia fatto fregare così. Del fatto che a quei livelli si dopino non mi stupisco più. Certo che se addirittura un ex prò, ancora giovane, fra l'altro, ricorre a certi mezzi, stiamo proprio messi male.
purtroppo credo che dopati ce ne siano tanti in una GF di varie sostanze......la cosa peggiore e' quando si fanno di EPO perche' i valori li cambia comunque......per il resto cortisone o vasi dilatatori vari secondo me in una GF da 5000 partenti almeno 100 se fanno il controllo risultano positivi.....la speranza che a EPO sia solo poche unita'
 

danieletesta79

Maglia Gialla
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La gazzetta ne parla così

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Luca38

Passista
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Canyon
Ma la notizia esattamente quale è ?

Per me fa notizia quando uno che vince lo trovano "pulito"....

Comunque a parte lui sono "sicuro" che i primi 10 della generale alla fine del tour siano sicuramente a pane e acqua....idem per giro e vuelta...

Per tutti quelli che si stupiscono ricordo che il 25 dicembre passa babbo natale, non dimenticatevi di scrivergli la letterina ....

Per il resto per me come al cinema, finchè mi diverte ci vado e guardo le gare di ciclismo, che siano pieni o vuoti, non mi cambia nulla, finchè appunto mi diverto, poi smetto di guardare a prescindere che siano puliti oppure no.
 
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PKMic

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Beh, non meno di quella di Cunico, l'ultimo BIG BIG beccato. I siti specializzati bene o male ne parlano tutti. E poi il comunicato è di poche ore fa.
Mi sorprende che proprio perché si sapeva dei controlli, uno di quel livello si sia fatto beccare. Vediamo che spiegazioni dà.
Leggo questo thread per curiosità... Ma non capisco BIG BIG de che?
Questa è gente che, tranne quattro gatti, nessuno sa chi sia...
Prendo una battuta di Bonito Oliva, questi non passano né alla storia né alla geografia [emoji3] [emoji3] [emoji3]
Altro che big
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Leggo questo thread per curiosità... Ma non capisco BIG BIG de che?
Questa è gente che, tranne quattro gatti, nessuno sa chi sia...
Prendo una battuta di Bonito Oliva, questi non passano né alla storia né alla geografia [emoji3] [emoji3] [emoji3]
Altro che big
Mettere la testa sotto la sabbia e far finta di nulla non aiuta. Volenti o nolenti questa gente qua alcuni di questi, sono conosciuti in tutta Italia nell'ambito del ciclismo amatoriale. Sono più conosciuti loro di molti professionisti. Spesso ne vengono trovati positivi alcuni i cui nomi alla massa non dicono nulla. Quando viene trovato positivo un Cunico o uno Zen fa scalpore perché sono quelli che riescono a vincere le gare più dure e più conosciute del panorama amatoriale italiano e internazionale. Non sono Big ciclisti in senso mondiale. Sono senza dubbio Big ciclisti in ambito amatoriale visto che vincono le gare più importanti in ambito amatoriale. A riprova di questo fatto persino la Gazzetta dello Sport ha fatto il suo nome come ciclista trovato positivo. Non è che la Gazzetta dello Sport dedica un articolo a tutti gli amatori trovati positivi. Poi tu sei libero anche di non considerare un Big. La parola Big è intesa come Big amatore uno conosciuto uno famoso. Famoso nell'ambito amatoriale ovviamente.
 

Rubz

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forse
La gazzetta ne parla così

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Uno che si dopa in modo "normale" é stupido, uno che lo fa utilizzando farmaci veterinari é un idiota patentato.

Io non capisco come si possa pensare di andare a rischiare la propria salute per vincere una cazzo di granfondo, non credo che i premi siano così ricchi e la gloria del vincitore eterna...
 
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marco9023

Apprendista Passista
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bici da corsa
Un altro mito che crolla ...
Quale mito scusa?

se permetti uno ha vinto gare internazionali da Under23 e fatto anche se per soli 2 anni il prof......altri non hanno mai corso o non riuscivano neanche a finire le gare,credo che la genetica centri....se per te e' uguale
Dai non voglio nemmeno commentare...se non fossimo in pubblica piazza mi piacerebbe parlare liberamente (non di Zen nello specifico) ma non si può.

purtroppo l'hai scritto tu poco prima: possibile che uno che aveva i "numeri" per stare con i prof abbia trovato delle difficoltà a stare con gli amatori che prendono botte di minuti dai prof tanto da ricorrere al doping?

probabilmente tutti questi numeri forse non li aveva... o se li aveva con la crescita sono spariti...
Secondo me con l'età sono spariti, è una cosa normale. Vale lo stesso discorso di sopra.

Il team che dice? oltre al comunicato stampa del forfait alla maratona della dolomiti per "alcuni malanni fisici" ? :-x
Anche io sto male...sto ridendo un sacco, pensa che a forza di ridere (non per questo) oggi stavo quasi affogando ahahah.
 

Sampoo87

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Il vecchio bolide e la nuova Wilier.
Uno che si dopa in modo "normale" é stupido, uno che lo fa utilizzando farmaci veterinari é un idiota patentato.

Io non capisco come si possa pensare di andare a rischiare la propria salute per vincere una cazzo di granfondo, non credo che i premi siano così ricchi e la gloria del vincitore eterna...

Non c'è nessuna differenza tra un farmaco veterinario e un farmaco umano, nella maggior parte dei casi.
Il Triamcinolone acetonide viene usato sia in farmaci umani che veterinari. Quel titolo della gazzetta è piuttosto ridicolo.

Per altro, per come la mettono sembra che la Catina sia il metabolita del triamcinolone, probabilmente chi ha scritto l'articolo non sa di cosa parla. Se vai una ricerca su Google nei primi risultati trovi pagine web che riportano paro paro le cose scritte nell'articolo.
 

marco9023

Apprendista Passista
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Mettere la testa sotto la sabbia e far finta di nulla non aiuta. Volenti o nolenti questa gente qua alcuni di questi, sono conosciuti in tutta Italia nell'ambito del ciclismo amatoriale. Sono più conosciuti loro di molti professionisti. Spesso ne vengono trovati positivi alcuni i cui nomi alla massa non dicono nulla. Quando viene trovato positivo un Cunico o uno Zen fa scalpore perché sono quelli che riescono a vincere le gare più dure e più conosciute del panorama amatoriale italiano e internazionale. Non sono Big ciclisti in senso mondiale. Sono senza dubbio Big ciclisti in ambito amatoriale visto che vincono le gare più importanti in ambito amatoriale. A riprova di questo fatto persino la Gazzetta dello Sport ha fatto il suo nome come ciclista trovato positivo. Non è che la Gazzetta dello Sport dedica un articolo a tutti gli amatori trovati positivi. Poi tu sei libero anche di non considerare un Big. La parola Big è intesa come Big amatore uno conosciuto uno famoso. Famoso nell'ambito amatoriale ovviamente.
Big risate ahahah...perdo due minuti per spiegarvi due cose di cui si continua a discutere senza trovare un accordo. Siete liberi di prenderli per dati di fatto o darmi del cialtrone ma tant'è...
1) gli amatori vanno pianissimo, non c'è assolutamente storia. Si i primi dei lunghi sono appena appena decenti ma fanno pietà lo stesso.
2) gli amatori non fanno pietà per colpa loro, fanno pietà perchè con tutte le corse e il tempo che dedicano i prof. all'allenamento il paragone non si può semplicemente fare, punto fine.
3) ci sono certi corridori professionisti che anche se indossano la maglietta di professionista hanno ben poco e farebbero pietà anche in una corsa amatoriale;
3) i corridori del world tour si possono definire professionisti e sono completamente di un altro livello, distante anni luce dagli amatori.
4) se hai un passato da corridore le cose di cui sopra le sai perfettamente
5) se senti la necessità di doparti per vincere una granfondo vuol dire che fare attività sportiva è l'ultimo dei tuoi problemi. Prima bisognerebbe passare dallo psicologo. La soddisfazione di vincere tra gli amatori è pari alla soddisfazione che si prova a vincere un pupazzo alla sagra del paese. L'unica cosa bella è che si può mettersi alla prova con se stessi e portarsi al limite per vedere quanto si riesce a fare.
6) qui usate l'immaginazione: se ho appena detto che gli amatori vanno come un carretto sbuso e uno ha fatto agonismo a buoni livelli è molto interessante la cosa.
7) capisco e vedo che per chi non ha mai corso la soddisfazione di vincere una gara così possa far andare fuori di testa ma la realtà è che sono corse di sfigati (se le prendono così) che vanno piano.
8) tra gli amatori c'è una percentuale di sfigati assurdi che si allenano tantissimo sacrificando famiglia e lavoro per fare podio di categoria. Ne vedo tanti e mi fanno molta pietà. Li evito come la peste perchè sono anche persone antipatiche. Personalmente simpatizzo molto con i mangia mortadella invece. Sono molto più simpatici e easy going.
9) il bello delle gare è portarsi al limite e darsele nei denti con gli amici nella consapevolezza che si va piano
10) ci sarebbero tante altre cose da dire ma lasciamo perdere