un, due, Trek...stella (parte ottava)
- Creatore Discussione pietrogrip
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non sapevo esistessero dita bioniche a me non si schiaccia nulla mah
L'orizzontale della Emonda SLR è veramente sottile, non servono dita bioniche.
In un incidente l'ho rotto e chi me lo ha riparato mi ha detto che non ha mai visto così poco materiale in un telaio.
Comunque dopo 2 anni ci pedalo sopra tutt'ora. Se resiste anche a questi mesi di rullate quotidiane ha passato qualsiasi test!
Comunque notavo.. Che delle 10 bici migliori del 2019... Solo 3 utilizzavano i freni a disco..il venge swork specialized ha perso 400 grammi dalla precedente..
e se in trek fossero avanti e lo fanno perche le vogliono vendere entrambe a tipi come @bicimix e @Don Perigon?
si scherza eh!
così a naso i vincitori della classifica a punti degli ultimi 3 giri d italia e degli ultimi 3 tour. la usa mezza deceunick e mezza bora che sono probabilmente le squadre che han vinto di più l ultimo anno. anche in giro ne vedo. l'ultima versione non è manco pesante sarà massimo 2 etti più della tarmac
Non confondere quello che sa il tuo rivenditore e quello che stanno decidendo in Trek. Purtroppo le cose sono cambiate. In Trek giustamente stanno riflettendo presumo. A oggi non si può più dire nulla. Occorre aspettare e vedere quanto durerà questa situazione. Questa è l'unica certezza.
Bello il video che hai postato, sui dati certi niente da dire...
Certo se la usano Sagan, Viviani e qualche altra testa di serie è normale che faccia più punti di una bici usata dal resto del gruppo...
Peraltro mai avrei associato Argon a un marchio vincente...
@Longines... Beh agli Americani col marketing non c'è niente da insegnargli
@emiliano83... L'anno scorso mia moglie è stata urtata da una macchina ed è caduta, portata la bici dal concessionario per perizia assicurativa ha trovato i foderi bassi crepati e il forcellino blocca ruota spezzato; e dice "questo il perito non lo capisce che è un telaio da buttar via", ha schiacciato con due pollici l'orizzontale e l'ha crepato vistosamente dicendo "adesso si capisce che è da cambiare"...
guarda forse è come dici tu e anzi sicuramente sarà successo davvero ma a questo punto torniamo sempre allo stesso ragionamento, se un telaio rischia di creparsi con una sollecitazione manuale come fa trek a commercializzarlo e stare tranquilla addirittura garantendolo a vita? Tra l altro l emonda viene venduta ormai da diversi anni e mi pare che solo ora sia stata rivoluzionata, non credo che gli ingegneri americani siano stati così folli da immettere in questi anni sul mercato un telaio strutturalmente inaffidabile, secondo come può un atleta professionista pensare di poter rischiare la propria vita affrontando discese a 70km/h con il rischio di prendere una buca e spezzare un forcellino...dai su siamo seri adesso potete dirmi che non sarà rigida come una madone ma insinuare che abbia problemi strutturali, perché affermare che un telaio possa creparsi spingendolo con le dita significa avere problemi strutturali, lo reputo quantomeno fantasioso.
Calma calma, io da sempre ho sostenuto che non fosse una bici rigida, mai lontanamente pensato che non fosse sicura dal punto di vista strutturale.
Tant'è che ne ho avuta una io, una mia moglie, incidentata, ribadisco incidentata, non si è rotta stando sul cavalletto, non travisiamo le parole scritte in modo chiaro...
E dopo mia moglie, a cui piaceva, col saldo dell'assicurazione ha preso ancora un telaio Emonda slr...
non ho capito bene il tuo intervento...comunque la new émonda è bella pronta da un po’ quindi non cambierà nulla.
Quello che è cambiata vista l’emergenza in cui si trova il mondo è la data di presentazione/commercializzazione.
Io ho trovato in rete questi pesi dei teli specy...questo per dire che i telai aero sono molto più pesanti di quelli da salita...
Ultima modifica:
Mmm qualcosa non va in quei pesi, penso siano riferiti al modello precedente della Venge.
Ho personalmente pesato insieme al negoziante:
- Venge 2019 disc, completa, SRAM axs, ruote profilo 64 da 1660gr : peso 7300gr
- tarmac disc, completa, SRAM axs con ruote profilo 50 da 1420gr: peso 6900gr
Differenza 400 grammi a favore del tarmac di cui però 240 stavano nelle ruote.
Identico colore e misura.
Comunque dopo svariati acquisti in cui ho lasciato prevalere le considerazioni tecniche, il peso, l'adeguatezza di ciò che andavo a comprare al mio livello di preparazione e mille altre considerazioni:
Le ultime due bici le ho comprate perché mi piacevano lasciando tutto il resto in secondo piano e non me ne sono pentito.
Quindi se uno sente che l'emonda è la "sua" bici non posso che condividere l'entusiasmo e la sua voglia di pedalarci sopra!
Le ultime due bici le ho comprate perché mi piacevano lasciando tutto il resto in secondo piano e non me ne sono pentito.
Quindi se uno sente che l'emonda è la "sua" bici non posso che condividere l'entusiasmo e la sua voglia di pedalarci sopra!
Il punto non è tanto la differenza di peso tra il Tarmac e venge ma il fatto che io tarmac pesa quasi come un medio gamma di altre Bdc.
La émonda, super six evo, Addict sl, scultura, ecc ecc sono Bdc che stanno tra i gr. 700 e 800.
Rispondevo in riferimento al tuo esempio tarmac vs venge, salita vs aero:
Poi sono d'accordo anche io che i telai di queste bici di concezione "moderna" siano più pesanti.
Anche i modelli che indichi però nelle loro ultime incarnazioni si sono allineati a questi pesi: scott addict, supersix evo ad esempio.
E' proprio la émonda che si distingue fra queste e io spero proprio che continui a farlo anche col nuovo modello!
Bello il video e l'analisi,
però tralascia una componente fondamentale: i soldi e i soldi fanno ribaltare il punti di vista, che rimane un cerchio ma che andrebbe ripercorso al contrario.
provo a spiegarmi
Nel mondo professionale si fa una gara di appalto per tutto.
Io mi immagino che i general manager delle squadre fanno una gara per scegliere i loro fornitori, e tra questi ci sono anche i fornitori di bici.
E la scelta sarà basata sul prodotto certo, ma anche sui servizi offerti e soprattutto sui soldi messi sul piatto.
E i soldi che un fornitore mette sul piatto dipendono dal rischio che si sente di accollarsi e da quello che il committente riesce a garantire o "promettere" nel senso di aspirazioni di successo.
I committenti sono le squadre e quello che riescono a garantire è dato dal valore dei corridori, dalle gare partecipate, dal peso della squadra nell'indotto.
in poche parole un costruttore sarà portato a mettere soldi se fiuterà che la sua bici potrà salire nel podio o avere visibilità.
E per poter permettere al costruttore di fare una scelta del genere, il general manager sarà stimolato a reperire i corridori migliori, partecipare alle gare con più visibilità e spazio nell'indotto ecc. e il cerchio comincia a chiudersi.
Il viceversa (un general manager che sceglie quella bici perche pensa che sia la bici migliore solo per i contenuti tecnici) non regge e lo vedo molto più distante della realtà. La squadra non avrebbe risultati semplicemente perche sarebbe una scelta senza guardare al business case, quindi alle revenue, quindi senza la possibilità di poter accaparrarsi i corridori migliori (ricordiamoci che il corridore italiano più forte in carriera ha residenza in svizzera, e non perche li fabbricano la bici migliore....) mentre il video ammicca un po' al fatto bici che vince di più= bici meglio. per fortuna non è cosi.
con questo non voglio smontare il video, ma va preso per quello che è: puro gossip ortogonale, un effetto collaterale (e forse nemmeno tanto collaterale) di un cerchio oliato che gira in un direzione tirato da una catena del valore.
che poi in realtà la Émonda tg 56 con vernice standard pesa gr 750...
Ma il vero problema non è il mondo professionistico perché è chiaro che vince il prof e non la Bdc, anche perché il limite uci di peso tende ad uniformare le caratteristiche di un dato telaio, ma bensì il mondo amatoriale dov’è finito l’appagamento nel avere comprato ciò che piace poi spesso ci si ritrova a pedalare su un telaio non congeniale per geometrie e caratteristiche.
Infatti non è raro incontrare amatori in sovrappeso o di corporatura robusta su telai light che poi si lamentano della Bdc.
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CANNONDALE SUPERSIX EVO CARBON DISC FORCE eTAP AXS (2020) – TAGLIA 48
TELAIO :Cannondale SuperSix EVO (BallisTec Carbon), passaggio cavi integrato,freni a disco flat mount, perni passanti 12x100 / 12x142 FORCELLA :Ballis Tec Carbon, SAVE, corona integrata, perno passante 12x100mm GRUPPO :SRAM Force eTap AXS 12v (completamente elettronico Wireless) GUARNITURA...