Coronavirus (part 3): tra serietà, deliri, complotti e leggende

[gasht]

ho visto video di esercenti di bar o ristoranti che sono con l'acqua alla gola e non sanno cosapoter fare....

tutto sto casino, verità o bufala che sia (perchè a questo punto....vedi anche il sindaco di Venezia qualche dubbio se l'è posto...) ha distrutto un paese, la gente nun ce la fa +....

questione dei 600 euro alle p.i ?? qualcuno li ha già pigliati, molti altri (da quel che si legge in rete, che poi sia vero non si sa...) non hanno ricevuto nulla...
ma il punto è: cosa ci fa un proprietario di un bar/ristorante con 600 euro quando gli arrivano mazzate di bollette e affitti??

nulla.
per quello servono i soldi dall'estero.


per ora è stato previsto un piccolo credito d'imposta per l'affitto degli esercenti per il mese di marzo.

verrà previsto credito di imposta per le tasse di giugno (sono gli attuali orientamente) poiché mancano i soldi da anticipare, ma intanto stando all'oggi i commercianti dovranno pagare anche se hanno tenuto chiuso due mesi. auguri.

davanti al virus possiamo raccontarcela, davanti alla crisi economica meno.

o ti fai prestare i soldi o salti per aria. poi vai a cercare quello che prende il sole a rimini.

ricordo che la polizia si lamentava per la mancanza di fondi: non avevano la benzina. ora in piena crisi economica vanno a scovare i runner con gli elicotteri. strano paese.

Prodotti bici scontati

 

[SCR1]

Se dopo il 4 maggio gli organi competenti riterranno che la situazione ospedaliera è risolta e la relativa situazione di pericolo è venuta meno tale per cui si può riprendere ad uscire in bici uscirò in bici. Se il prossimo DCPM continuerà ad imporre il divieto resterò a casa, come ho fatto da 2 mesi a questa parte.

Un conto finire in ospedale quando ci sono 500 persone ammalate di covid con 100 persone in terapia intensiva. Un conto è avere la sfortuna di finirci (mi auguro che nessuno debba averne bisogno) quando gli ammalati covid sono magari 10 e nessuno in terapia intensiva.

Gli organi preposti hanno il polso della situazione ospedaliera. Tu ed io no.

Nel frattempo l’attività oggetto di questa parentesi è stata “improvvisamente” tolta da Strava

Infine, come detto qualche post fa, abbiamo opinioni diverse. Io non ho intenzione di farti cambiare idea e apprendo la tua posizione, tu sforzati di capire la mia.

Te spera che quello del quale hai pubblicato il percorso non ti conosca o non ti venga a prendere, perché dopo e non lo dici più che doveva stare a casa fino al 4 maggio.
Come disse Cetto la Qualnque fatti i cazzi toi

 

[MrSpock]

Ora, che qualcuno si senta più intelligente di altri ci può stare, il mondo è pieno di professoroni. Però di solito la modalità attraverso cui una regola/legge può essere contestata è attraverso una raccolta di firme, una protesta organizzata, un sit-in, un colpo di Stato, etc. Oppure votando i propri rappresentanti in parlamento.

E chi lo dice, il manuale della "disobbedienza civile for dummies" ?
Sarebbe come se avessimo chiesto ai partigiani a suo tempo di raccogliere firme o andare in giro con una maglietta "io sono partigiano e lotto per la libertà".
Ognuno combatte le leggi che ritiene ingiuste nel modo che ritiene più opportuno.
Siamo un paese in cui ciclisti e runner stanno sulle balle a tutti da sempre, e ora grazie anche alle nostre federazioni e al moralismo imperante tra i ciclisti stessi, stiamo sulle balle pure più di prima.
Ti pare che si possa pensare di organizzare proteste di qualunque tipo pubbliche ?
No.
Ma questo non rende le motivazioni del singolo meno valide.

Oppure votando i propri rappresentanti in parlamento.

Ecco, bravo, mi piacerebbe poter votare i miei rappresentanti in parlamento.
Solo che da anni non esiste una sola legge elettorale che mi consenta di sceglierli.

Siamo tutti cittadini e al di là della stupidità o meno di una regola, non paghiamo tutti le tasse? Non siamo tutti uguali davanti alla legge?

Dovremmo esserlo, in teoria.
In ogni caso esistono le leggi ed esistono le sanzioni.
Se uno si assume la responsabilità di andare incontro ad eventuali sanzioni, dove sta il problema ?

 

[SCR1]

ho visto video di esercenti di bar o ristoranti che sono con l'acqua alla gola e non sanno cosapoter fare....

tutto sto casino, verità o bufala che sia (perchè a questo punto....vedi anche il sindaco di Venezia qualche dubbio se l'è posto...) ha distrutto un paese, la gente nun ce la fa +....

questione dei 600 euro alle p.i ?? qualcuno li ha già pigliati, molti altri (da quel che si legge in rete, che poi sia vero non si sa...) non hanno ricevuto nulla...
ma il punto è: cosa ci fa un proprietario di un bar/ristorante con 600 euro quando gli arrivano mazzate di bollette e affitti??

Siamo un po tutti con l'acqua alla gola, direi, è 50 giorni che siamo a casa e non ci sono solo ristoratori e baristi ma anche altre categorie che si interfacciano con le persone. Tuttavia io reputo e l'ho anche già scritto, che anche qualora fossero rimasti aperti , non avrebbero avuto clientela , perché la gente non sarebbe andata comunque ne al bar ne al ristorante, perché molto impaurita

 

[Alberto Baraldi]

questione dei 600 euro alle p.i ?? qualcuno li ha già pigliati, molti altri (da quel che si legge in rete, che poi sia vero non si sa...) non hanno ricevuto nulla...

Ad oggi a me non sono arrivati. Ricordo che dovevano arrivare il 10.
A mia madre, che è una co.co.co. e ha fatto richiesta il giorno dopo (numero di richiesta circa doppio del mio) sono arrivati il 14 o 15...

 

[Giantista]

tutto sto casino, verità o bufala che sia (perchè a questo punto....vedi anche il sindaco di Venezia qualche dubbio se l'è posto...) ha distrutto un paese, la gente nun ce la fa +....

secondo me non hai compreso bene il pericolo che rappresenta il covid-19 in italia
Invito, te e il sindaco di venezia, ad andare a leggere le statistiche dell'asl relative ai morti del periodo febbraio-aprile degli ultimi 5 anni.
Noterete che i morti di questi tre mesi si fanno nell'arco di un anno intero!!!

Inoltre guarda anche la percentuale di morti che abbiamo in italia ogni 100.000 contaggiati ne muoiono 15.000!
in germania ogni 100.000 ne muoiono 3.000

Da noi si muore di covid-19
ritieni ancora che possa essere una bufala ?
A noi sto covid-19 magari ci fa il solletico ma, se quando entri nel supermercato, incontri tizio amico tuo che è asintomatico e ti tocca la spalla... quando torni a casa infetti i tuoi genitori che non hanno la tua stessa eta biologica per combattere il virus.

ti hanno chiuso in casa per proteggere te, ma anche e soprattutto i tuoi genitori.

 

[SCR1]

E chi lo dice, il manuale della "disobbedienza civile for dummies" ?
Sarebbe come se avessimo chiesto ai partigiani a suo tempo di raccogliere firme o andare in giro con una maglietta "io sono partigiano e lotto per la libertà".
Ognuno combatte le leggi che ritiene ingiuste nel modo che ritiene più opportuno.
Siamo un paese in cui ciclisti e runner stanno sulle balle a tutti da sempre, e ora grazie anche alle nostre federazioni e al moralismo imperante tra i ciclisti stessi, stiamo sulle balle pure più di prima.
Ti pare che si possa pensare di organizzare proteste di qualunque tipo pubbliche ?
No.
Ma questo non rende le motivazioni del singolo meno valide.



Ecco, bravo, mi piacerebbe poter votare i miei rappresentanti in parlamento.
Solo che da anni non esiste una sola legge elettorale che mi consenta di sceglierli.



Dovremmo esserlo, in teoria.
In ogni caso esistono le leggi ed esistono le sanzioni.
Se uno si assume la responsabilità di andare incontro ad eventuali sanzioni, dove sta il problema ?

Stai parlando con il nulla e del nulla, un uomo vaccinato e responsabile sa a quello che va incontro e nessuno deve dirgli, cosa debba fare, al limite glielo insegnano le forze dell'ordine, ma non altri personaggi.
Come se in autostrada andassero tutti a 130 ma quanti ne vedi?

 

[MrSpock]

Nel frattempo l’attività oggetto di questa parentesi è stata “improvvisamente” tolta da Strava

Veramente è ancora lì, in tutto il suo splendore.

 

[SCR1]

secondo me non hai compreso bene il pericolo che rappresenta il covid-19 in italia
Invito, te e il sindaco di venezia, ad andare a leggere le statistiche dell'asl relative ai morti del periodo febbraio-aprile degli ultimi 5 anni.
Noterete che i morti di questi tre mesi si fanno nell'arco di un anno intero!!!

Inoltre guarda anche la percentuale di morti che abbiamo in italia ogni 100.000 contaggiati ne muoiono 15.000!
in germania ogni 100.000 ne muoiono 3.000

Da noi si muore di covid-19
ritieni ancora che possa essere una bufala ?
A noi sto covid-19 magari ci fa il solletico ma, se quando entri nel supermercato, incontri tizio amico tuo che è asintomatico e ti tocca la spalla... quando torni a casa infetti i tuoi genitori che non hanno la tua stessa eta biologica per combattere il virus.

ti hanno chiuso in casa per proteggere te, ma anche e soprattutto i tuoi genitori.

Ma in Germania secondo te ci hanno il fiocchino rosso, o barano, perché non capisco come il virus si possa accanire in Italia in una maniera ed in Germania in un altra, oppure noi in Italia tutte le morti accadute le abbiamo additate al CO-VI?

 

[Dragon77]

ricordo che la polizia si lamentava per la mancanza di fondi: non avevano la benzina. ora in piena crisi economica vanno a scovare i runner con gli elicotteri. strano paese.

hai detto niente....

e mi chiedo come mai??
e come mai questo accanimento verso delle "piccole" persone?
non sto a citarti le multe "ingiuste" di cui avrai avuto notizia pure tu....

cioè non credo che anche il + cattivo dei poliziotti sia così ligio alle regole da non far valere la regola del buon senso, ma in questo periodo mi pare che hanno rasentato il fondo del barile ....

mentre gli spacciatori girano liberi come e + di prima....

da qui io 2 domandine me le son fatte...ed è tutto molto molto strano...

poi qui c'è gente che mi vien a dire che il video che posto non ha "valore"....


il servizietto del runner in spiaggia ripreso dall'elicottero con quelli sul divano e una certa presentatrice che urlavano ....

 

[SCR1]

hai detto niente....

e mi chiedo come mai??
e come mai questo accanimento verso delle "piccole" persone?
non sto a citarti le multe "ingiuste" di cui avrai avuto notizia pure tu....

cioè non credo che anche il + cattivo dei poliziotti sia così ligio alle regole da non far valere la regola del buon senso, ma in questo periodo mi pare che hanno rasentato il fondo del barile ....

mentre gli spacciatori girano liberi come e + di prima....

da qui io 2 domandine me le son fatte...ed è tutto molto molto strano...

poi qui c'è gente che mi vien a dire che il video che posto non ha "valore"....


il servizietto del runner in spiaggia ripreso dall'elicottero con quelli sul divano e una certa presentatrice che urlavano ....

Fanno cassa

 

[wild.davide]

siamo stati confinati in casa perchè, la sanità italiana, ha subito troppi tagli e non aveva il numero necessario di letti per curare i malati di covid-19 come fanno in Germania, Olanda, ecc Tantissime persone le andavano a prendere che erano già morte.

Ad altri gravissimi pazienti (tra cui mia amica di Roma) con febbre alta e altri sintomi non facevano il tampone perchè aspettavano la difficoltà respiratoria (nonostante fosse già in ospedale da 1 settimana!!! Un paese che è stato declassato a BBB per questo stop.

Nel frattempo cos'hanno fatto ? Hanno fatto la carità di 600 euro alle partite iva.. ma non hanno aumentato i reparti di terapia intensiva in caso di seconda ondata (a parte i due ospedali da campo)

In caso di nuova pandemia, saremo di nuovo chiusi in casa, mentre in germania muoiono SOLO IL 3% DEI CASI e qui in italia MUOIONO IL 15% degli infetti. Un numero vergognoso, fa pensare che i nostri medici siano deglio incapaci a confronto ai medici tedeschi e, invece, il problema è mancanza di posti, mancanza di tamponi, di mascherine... uno schifo insomma

Tutto vero, però non si puo dire che in caso di nuova pandemia non saremo pronti a livello ospedaliero. A febbraio abbiamo trasformato la metà delle sale operatorie in terapie intensive, quello che mancava non erano gli spazi, bensì i ventilatori polmonari e la strumentazione da monitoraggio e terapia per la terapia intensiva. Ora li abbiamo. Si spera che in caso di nuova pandemia i problemi siano altri.

 

[MrSpock]

un membro della giunta regionale dell'emilia romagna ha dichiarato che la norma di non uscire di casa non aveva nessuna finalità del contrasto alla malattia ma serviva per far capire alle persone la gravità della situazione.

quello che qui avevamo capito da un po' di tempo. almeno un po' di noi. una norma senza senso (dal punto di vista sanitario).

l'intelligenza delle regole: la riapertura delle librerie. i grandi strateghi.

Fanno norme anticostituzionali e lo dichiarano anche.
Perchè se la finalità non era di tipo sanitario è incostituzionale.
E poi c'è gente che mi rompe le palle se dico che esco in bici lo stesso.

 

[Dragon77]

Tutto vero, però non si puo dire che in caso di nuova pandemia non saremo pronti a livello ospedaliero. A febbraio abbiamo trasformato la metà delle sale operatorie in terapie intensive, quello che mancava non erano gli spazi, bensì i ventilatori polmonari e la strumentazione da monitoraggio e terapia per la terapia intensiva. Ora li abbiamo. Si spera che in caso di nuova pandemia i problemi siano altri.

senza parlare di un'area che da fiera è diventata un ospedale con 200 posti letto:

Ospedale Fiera Milano fatto in 10 giorni, grazie a 21 mln da privati

Il 'Padiglione del Policlinico in Fiera' avrà 200 posti letto in terapia intensiva, tac ed rx. Non un ospedale da campo ma un vero reparto. Per il presidente

www.agi.it

che stando a questo articolo è proprio servito a molto:

Coronavirus, l'ospedale miracolo in Fiera di Milano ospita solo 3 pazienti. I dubbi dei medici: è propaganda

Non si placano le polemiche attorno al nuovo Ospedale in costruzione al Portello. Tra ritardi e le difficoltà logistiche, la fenomenologia del «più grande centro di terapia intensiva in Italia» resta confusa

www.open.online

lascio a voi i commenti....

 

[gasht]

Tutto vero, però non si puo dire che in caso di nuova pandemia non saremo pronti a livello ospedaliero. A febbraio abbiamo trasformato la metà delle sale operatorie in terapie intensive, quello che mancava non erano gli spazi, bensì i ventilatori polmonari e la strumentazione da monitoraggio e terapia per la terapia intensiva. Ora li abbiamo. Si spera che in caso di nuova pandemia i problemi siano altri.

siamo anche lo stato che inviò le mascherine alla cina...

 

[Giantista]

Tutto vero, però non si puo dire che in caso di nuova pandemia non saremo pronti a livello ospedaliero. A febbraio abbiamo trasformato la metà delle sale operatorie in terapie intensive, quello che mancava non erano gli spazi, bensì i ventilatori polmonari e la strumentazione da monitoraggio e terapia per la terapia intensiva. Ora li abbiamo. Si spera che in caso di nuova pandemia i problemi siano altri.

mi riferisco alla differenza tra i numeri di posti in terapia intensiva presenti in germania.
i 2 ospedali da campo li ho nominati ma il problema è che ne avrebbero dovuti fare almeno 2 per ogni regione.
Qui a sud si è fatto troppo poco. hanno atteso i guariti per annunciare il nuovo numero di posti libero ma, nella realtà, hanno tenuto a casa tanta gente gravissima che poi è morta. Per quanto riguarda i tamponi poi.. incommentabile! Li fanno ai calciatori e non li fanno alla gente con febbre alta. lasciamo perdere...

 

[Dragon77]

Se dopo il 4 maggio gli organi competenti riterranno che la situazione ospedaliera è risolta e la relativa situazione di pericolo è venuta meno tale per cui si può riprendere ad uscire in bici uscirò in bici. Se il prossimo DCPM continuerà ad imporre il divieto resterò a casa, come ho fatto da 2 mesi a questa parte.

Un conto finire in ospedale quando ci sono 500 persone ammalate di covid con 100 persone in terapia intensiva. Un conto è avere la sfortuna di finirci (mi auguro che nessuno debba averne bisogno) quando gli ammalati covid sono magari 10 e nessuno in terapia intensiva.

Gli organi preposti hanno il polso della situazione ospedaliera. Tu ed io no.

Nel frattempo l’attività oggetto di questa parentesi è stata “improvvisamente” tolta da Strava

Infine, come detto qualche post fa, abbiamo opinioni diverse. Io non ho intenzione di farti cambiare idea e apprendo la tua posizione, tu sforzati di capire la mia.

 

[golias]

Comunque questa situazione sta per finire, però due cose mi sono saltate all'occhio ultimamente. Che qualcuno è convinto che andare in bici e quindi contro le regole, sia da fare ugualmente perché la regola è stupida.

Ora, che qualcuno si senta più intelligente di altri ci può stare, il mondo è pieno di professoroni. Però di solito la modalità attraverso cui una regola/legge può essere contestata è attraverso una raccolta di firme, una protesta organizzata, un sit-in, un colpo di Stato, etc. Oppure votando i propri rappresentanti in parlamento.

Siamo tutti cittadini e al di là della stupidità o meno di una regola, non paghiamo tutti le tasse? Non siamo tutti uguali davanti alla legge?

E dunque, come mi ricorderà qualcuno, le regole ci sono perché c'è chi le viola. Le due cose sono inscindibili. Anche io sono convinto che il tempo di attesa e la modalità che ci hanno chiesto, sia stato oltre l'effettivo bisogno per il contenimento. Ma questo non mi autorizza a pedalare credendomi migliore, perché se davvero lo fossi avrebbero chiamato me insieme ad altri a fare queste benedette regole. Oppure avrei potuto candidarmi ed essere eletto per fare qualcosa in prima persona.

Dare credito a fake news, Facebook o video che girano in rete è da evitare, non c'è nulla di scientifico ed è tutto veramente su un livello meramente divulgativo: ma dunque cosa c'è di scientifico nel non rispettare una regola perché definita stupida...

MI sento preso in causa e mi sono spuntate due corna da diavoletto (o chissà magari cornuto di vecchia data oramai son 2 mesi che non esce di casa )
Se mi dici dove viene specificato il divieto dell'uso della bdc e se fosse.. com'è che le FF.OO pur senza dichiarazione non hanno provveduto ?
Non ho altro da aggiungere o meglio l'avrei ma in questo caso soprassiedo per non scadere nella classica retorica.. non farebbe che peggiorare il quadro che si delinea nei confronti di chi ama pedalare.
In parte ha già risposto qualcun altro:

E chi lo dice, il manuale della "disobbedienza civile for dummies" ?
Sarebbe come se avessimo chiesto ai partigiani a suo tempo di raccogliere firme o andare in giro con una maglietta "io sono partigiano e lotto per la libertà".
Ognuno combatte le leggi che ritiene ingiuste nel modo che ritiene più opportuno.
Siamo un paese in cui ciclisti e runner stanno sulle balle a tutti da sempre, e ora grazie anche alle nostre federazioni e al moralismo imperante tra i ciclisti stessi, stiamo sulle balle pure più di prima.
Ti pare che si possa pensare di organizzare proteste di qualunque tipo pubbliche ?
No.
Se uno si assume la responsabilità di andare incontro ad eventuali sanzioni, dove sta il problema ?

 

[visir73]

con questo sia chiaro, non accuso nessuno, però direi che preferisco tenermi la mente aperta

perdonami, ma se le tue fonti qui citate sono sempre e solo quelle "alternative", non sei "aperto", sei semplicemente di quella parte.

 

[MrSpock]

Nel frattempo cos'hanno fatto ? Hanno fatto la carità di 600 euro alle partite iva.. ma non hanno aumentato i reparti di terapia intensiva in caso di seconda ondata (a parte i due ospedali da campo)

E ci sarebbe da aprire anche qua una bella parentesi sul fatto che la carità sia spesso diventata un regalo a gente che non ne aveva bisogno. Io personalmente ho un parente che è carico di soldi che so che i 600 Euro li ha presi. Se qualcuno ha visto PiazzaPulita l'altra sera hanno fatto vedere un servizio di un bancario che in forma anonima ha fatto vedere conti correnti di Imprenditori, Falegnami, Muratori che hanno preso i 600 Euro con decine di migliaia di euro sul conto. Uno aveva 600.000 Euro. Hanno fatto una legge che escludeva chi prendeva altri assegni come pensione o reddito di cittadinanza, ma non si sono preoccupati di escludere gente con milioni di euro sul conto. E poi a me viene richiesto di rispettare leggi della minchia sulle attività sportive...