un, due, Trek...stella (parte ottava)

[bicimix]

Da un pò ci vado ma, se anche avessi cominciato ieri, un'analisi di mercato puòfarla anche chi semplicemente è appassionato e si documenta. Non sta scritto da nessuna parte che chi pedala da più tempo sia più informato o più capace di valutare le cose da chi lo fa da meno; temo che questo sia un pensiero corporativista da chi pensa di appartenere ad un chissà quale gruppo eletto.

Cmw, ecco qua, stesso montaggio, telaio top di gamma, mezzo kg in meno ed anche 500 euro in meno. E, prevengo l'obiezione, l'online non fa differenza rispetto al venditore fisico, nel'era covid ormai abbiamo tutti capito che i canali di vendita devono essere equivalenti, e Trek può ben
assorbire il costo dei retailers con tutto quello che vende.

Ammetto di aver usato la versone eTAP per provocazione, consapevole del prezzo alto, ma il discorso si applica "paro-paro" ad altri modelli.

Sulla linea SL a mio avviso Trek ha tirato troppo la corda per differenziarla dalla SLR, e per tirar su il prezzo dell'intera in maniera assolutamente
ingiustificata. Dover spendere 7K per avvicinarsi ai 7Kg, ed 8-9K per andare sotto, mi sembra uno sproposito. Poi ognuno ci fa quello che vuole con i propri soldi e da le giustificazioni che crede alle cifre che spende.

ancora con sta Canyon ...no la differenza oggi c’è perché un conto è vendere su internet un conto è vendere nel normale canale di distribuzione, poi se un giorno trek venderà solo su internet a quel punto si potrà fare un confronto diretto, ma questo vale per tutte le tipologie di merce Covid o non Covid.

Prodotti bici scontati

 

[ValeXX]

la mia dovrebbe avere solo un centimetro di spessori, vedremo come sarà dal punto di vista estetico

Per me da 1.5/2cm in giu esteticamente, salvo pipe cortissime rispetto alla taglia del telaio, il risultato è sempre gradevole, chiaro, meno ce n'è meglio è, ma bisogna anche pedalarci in modo comodo quindi... Se si va oltre i due cm secondo me meglio orientarsi su modelli più endurance altrimenti lo vedo come un controsenso... Nel tuo caso secondo me con 1/1.5 cm sarà una figata

 

[longjnes]

purtroppo per te ce n’è più di una, però non voglio infierire perché non ti voglio sulla coscienza

l'emonda è 2021. aspettiamo l'autunno inoltrato quando tutti avranno aggiornato i modelli. per adesso sono pochi i marchi che hanno fato vedere qualcosa. comunque del 2021 mi piace il salto in avanti delle ruote (si cominciano a vedere ruote disk leggere quanto quelle rim, e forse anche un pelo più) e anche dei materiali usati per i telai. chi ha aspettato a passare al disk ha fatto bene non pedalando su dei cancelli.

 

[Memmert]

eccola, per poco più

Intendevo a parte quelle on line

 

[BrunoDM]

La Cannondale ha piega + attacco che pesano sui 600g (oltre ad essere orrendi). Per non parlare del fatto della porcheria che sui montaggi di media gamma vanno sempre al risparmio sui componenti (ad esempio la versione DA meccanico ha componenti Ultegra, cosi' come la versione Ultegra ha componenti 105).

Diciamo che al netto delle porcherie Cannondale, probabilmente la SS Evo puo' essere resa almeno leggera quanto la Emonda, se non di piu'. Pero' si ritorna al discorso di prima, bisogna assemblarsela da soli.

Il sistema attacco-piega (non è un combo) della supersix è la cosa più brutta e pesante che c'è or ora su piazza, oltretutto integra pure male i cavi a vederla bene e il "supporto Garmin"....tutto un obbrobrio.
Quel che scrivi sul montaggio con componenti spuri è verissimo, così come il pm di serie ma da attivare a pagamento...

Sulle Trek il pm è funzionante o da attivare?

 

[expressmind]

M c’è possibilità di avere solo telaio project One?

 

[longjnes]

Non volevo assolutamente dire che chi pedala da tempo sia piu' informato - e anzi, io pedalo da due anni mica da venti. Pero' avevi fatto un paragone appunto provocatorio.

Sulla Canyon ci sta il discorso, pero' con 500 euro (e 500 grammi) in piu', ottieni tante cose come:
- il supporto della rete vendita se hai problemi (vai dal sivende e ti aiuta, con Canyon sei ristretto all'online e a procedure piu' lunghe)
- un telaio dalle forme piu' moderne (la Canyon ha tipo 5-6 anni..)
- cavi interni

E' ovvio che queste cose possono essere tanto o poco importanti per te. A me per esempio interessa piu' il primo punto, e del resto me ne frega relativamente, specialmente dei cavi (anche se devo dire che le forme della Ultimate cominciano ad essere un po' vecchiotte).
Se tutto cio' non ti interessa e' ovvio che la Canyon vince a mani basse. Ma a molti, i contenuti in piu' offerti da Trek fanno piacere.

Per quanto riguarda la SL e' pesante, sono d'accordissimo. Pero' io preferisco una politica cosi' (telaio che ha le stesse identiche forme e contenuti tecnici ma pesa di piu') rispetto ad altre politiche, tipo Specialized, dove se compri una Tarmac Pro, o Tarmac Expert, ti trovi un telaio che ha forme diverse e/o non ha i contenuti tecnologici del top di gamma), che da' la possibilita' a chi non ha 11k da spendere, di mettersi sotto le chiappe una bici che almeno da fuori sembra quella che Nibali portera' in giro. Cosa che fa bene anche Canyon, e le loro SL manco sono leggerissime, pero' e' un telaio molto piu' snello con poche soluzioni aerodinamiche quindi pesa poco.

Ps. Io non sono un fanboy ad oltranza, e anzi in passato ho criticato tante volte le Trek, e sono d'accordissimo che la Emonda non e' perfetta, ha tanti difetti tipo i rapporti non da salita, la zona sterzo non pulitissima, i prezzi del kit telaio assurdi..

Infine, i paragoni sui prezzi di listino lasciano il tempo che trovano. Canyon non fa sconti se non una volta all'anno, e max 10% (e buona fortuna a trovare bici in stock). Con Trek se si ha una buona relazione col sivende, avere il 15, 20% o anche piu' di sconto non e' difficile. Io avro' almeno il 20% (prima che chiedete: non vivo in Italia. Pero' il sivende di @Don Perigon e' un ottimo posto dove iniziare se volete dei bei prezzi in Italia).

io vado in bici da oltre 25. secondo me i servizi online sono superiori per tempismo e copertura di garanzia a quelli che hai dal negozio.
è una mia statistica su un po' tutto componenti, trainer, telai, ruote. devi saper scegliere il venditore però.
quando ho dovuto far riconoscere la garanzia dal negoziante, procedure lunghissime. sull'online spesso ho avuto il pezzo di ricambio sulla fiducia ancora prima di rispedire il danneggiato limitando il fermo al mero tempo di sostituzione. Tra questi un telaio Giant advanced SL isp del valore a listino di 2600 euro spedito a casa da un venditore tedesco sulla base di foto inviate di quello danneggiato che ho continuato ad usare fino al ricambio. idem per dei rulli tacx neo del valore di 1200 euro.
Purtroppo quando si parla si assistenza bisogna separare venditore (che c'è sempre, anche nell'online) da casa madre. Giant non manderebbe mai a casa un telaio nuovo senza che sia rientrato il danneggiato e valutato il danno. tacx idem.
Con trek vale la stessa cosa. ci saranno dei venditori sicuramente dalla parte del cliente, e venditori che vogliono limitare al massimo i resi per garanzia alla casa.
A natale scorso l'emonda SLR l'abbiamo comprata in 3... per motivi di taglie affidandoci a 2 store diversi a distanza di poche settimane. Io in toscana (slr7), e un mio amico in brianza per se e la compagna (slr9 2020 p1, e slr7). Bici immacolate, dopo un mesetto uscita di gruppo tra noi si sente uno "stack". non ci facciamo caso ma a casa il fodero alto della slr9 era imploso con crepe in senso verticale a circa meta fodero. come quando shiacchi una canna di bambu vecchia. Il negoziante ha iniziato una trafila che dapprima dopo circa 1 mesetto ha terminato con una risposta da trek che la rottura era dovuto a schiacciamento o urto di un sassolino schizzato e che la garanzia nn c'era. Quindi è servito un Legale, testimonianza scritta, lettere sia a trek italia che venditore e ad n certo punto la garanzia è saltata fuori, pagando solo il montaggio. 3 mesi circa. L'impressione è che il venditore, e non trek, facesse melina. Trek comunque non è una casa dalla sostituzione facile. garanzia a vita, ma se c'è un ragionevole dubbio la colpa è dell'utilizzatore.

 

[abcar]

Mah ...ancora leggo che la émonda terza generazione è pesante, sicuramente lo è di più rispetto alla seconda generazione ma che era tutta un’altra Bdc, o che costa troppo e bla bla bla bla; ma se poi vado a vedere alcune delle sue blasonate concorrenti mi vengono i brividi...
Vedi l'allegato 212070
Vedi l'allegato 212071
Vedi l'allegato 212072
Vedi l'allegato 212073
Vedi l'allegato 212074
Vedi l'allegato 212075
Vedi l'allegato 212076
Vedi l'allegato 212077
non mi tirate fuori il confronto con la solita Giant che al mondo c’è anche altro ...

le cannondale pesano un po' di più e costano un po' di più perché hanno il misuratore di potenza (da attivare)

 

[abcar]

Infatti secondo me la versione migliore è la srl 6 che non ti fa spendere i 600€ in più e puoi modificare lo stesso le ruote al top con un prezzo interessante. In pratica ballano 1100 € ma secondo me meglio nelle ruote che nel gruppo di2 se uno ovviamente deve scegliere per il baget. Che ne pensate?

non puoi comprare il modello slr e poi non mettere il manubrio integrato suvvia

 

[Maxx]

non puoi comprare il modello slr e poi non mettere il manubrio integrato suvvia

perchè?

 

[bicimix]

le cannondale pesano un po' di più e costano un po' di più perché hanno il misuratore di potenza (da attivare)
[/QUOTE

Si, anche sull’ultegra

 

[abcar]

perchè?

per un minimo di senso estetico e per rimanere al passo con i tempi (semi integrazione cavi)

 

[robeambro]

io vado in bici da oltre 25. secondo me i servizi online sono superiori per tempismo e copertura di garanzia a quelli che hai dal negozio.
è una mia statistica su un po' tutto componenti, trainer, telai, ruote. devi saper scegliere il venditore però.
quando ho dovuto far riconoscere la garanzia dal negoziante, procedure lunghissime. sull'online spesso ho avuto il pezzo di ricambio sulla fiducia ancora prima di rispedire il danneggiato limitando il fermo al mero tempo di sostituzione. Tra questi un telaio Giant advanced SL isp del valore a listino di 2600 euro spedito a casa da un venditore tedesco sulla base di foto inviate di quello danneggiato che ho continuato ad usare fino al ricambio. idem per dei rulli tacx neo del valore di 1200 euro.
Purtroppo quando si parla si assistenza bisogna separare venditore (che c'è sempre, anche nell'online) da casa madre. Giant non manderebbe mai a casa un telaio nuovo senza che sia rientrato il danneggiato e valutato il danno. tacx idem.
Con trek vale la stessa cosa. ci saranno dei venditori sicuramente dalla parte del cliente, e venditori che vogliono limitare al massimo i resi per garanzia alla casa.
A natale scorso l'emonda SLR l'abbiamo comprata in 3... per motivi di taglie affidandoci a 2 store diversi a distanza di poche settimane. Io in toscana (slr7), e un mio amico in brianza per se e la compagna (slr9 2020 p1, e slr7). Bici immacolate, dopo un mesetto uscita di gruppo tra noi si sente uno "stack". non ci facciamo caso ma a casa il fodero alto della slr9 era imploso con crepe in senso verticale a circa meta fodero. come quando shiacchi una canna di bambu vecchia. Il negoziante ha iniziato una trafila che dapprima dopo circa 1 mesetto ha terminato con una risposta da trek che la rottura era dovuto a schiacciamento o urto di un sassolino schizzato e che la garanzia nn c'era. Quindi è servito un Legale, testimonianza scritta, lettere sia a trek italia che venditore e ad n certo punto la garanzia è saltata fuori, pagando solo il montaggio. 3 mesi circa. L'impressione è che il venditore, e non trek, facesse melina. Trek comunque non è una casa dalla sostituzione facile. garanzia a vita, ma se c'è un ragionevole dubbio la colpa è dell'utilizzatore.

Si si, io non dicevo che Trek gestisca meglio la garanzia rispetto a Canyon (un po' tutte le marche sono uguali..). Hai probabilmente ragione sull'online, ma fortunatamente - toccando ferro - non ho ancora provato.
Pero' diciamo che almeno in certi casi, avere un rivenditore "forte" dietro la richiesta aiuta - e comunque io preferirei vivamente delegare al rivenditore tutta la faccenda, piuttosto che mettermi a fare da me.

Comprerei da Canyon? Sicuramente, ma non fanno uscire una bici nuova da millenni, e con gli sconti del sivende (che sia Trek o altri), il vantaggio di prezzo e' abbastanza irrilevante. Cosi' come comprerei da Cannondale, Colnago e altri vari brand che sono stati bistrattati nelle ultime pagine. Come detto, non sono un fanboy

 

[Criez81]

non puoi comprare il modello slr e poi non mettere il manubrio integrato suvvia

Anche nel modello srl 6 il manubrio è integrato. Dal modello srl7 cambia solo il gruppo che è ultegra meccanico

 

[BrunoDM]

non puoi comprare il modello slr e poi non mettere il manubrio integrato suvvia

Uran con la S6 evo l'ha fatto perchè uno di noi non potrebbe farlo?
Se la soluzione piace e (sopratutto) soddisfa le proprie esigenze non vedo ostacoli

 

[abcar]

si è come dici tu ma voleva restituire il manubrio integrato per fare un upgrade alle ruote......mah

 

[ikarus88]

Uran con la S6 evo l'ha fatto perchè uno di noi non potrebbe farlo?
Se la soluzione piace e (sopratutto) soddisfa le proprie esigenze non vedo ostacoli

Pure Pedersen corre con la Madone e la piega non integrata.
Che poi sia brutta estaticamente è un altro paio di maniche ...

 

[bicimix]

Si si, io non dicevo che Trek gestisca meglio la garanzia rispetto a Canyon (un po' tutte le marche sono uguali..). Hai probabilmente ragione sull'online, ma fortunatamente - toccando ferro - non ho ancora provato.
Pero' diciamo che almeno in certi casi, avere un rivenditore "forte" dietro la richiesta aiuta - e comunque io preferirei vivamente delegare al rivenditore tutta la faccenda, piuttosto che mettermi a fare da me.

Comprerei da Canyon? Sicuramente, ma non fanno uscire una bici nuova da millenni, e con gli sconti del sivende (che sia Trek o altri), il vantaggio di prezzo e' abbastanza irrilevante. Cosi' come comprerei da Cannondale, Colnago e altri vari brand che sono stati bistrattati nelle ultime pagine. Come detto, non sono un fanboy

poi il tuo usato ti devi sbattere per vendertelo perché non c’è un negozio fisico a cui darlo in permuta.
Poi quando un giorno vorrai cambiare canyon per altro mi dirai il rivenditore del caso cosa dirà ...

 

[bicimix]

l'emonda è 2021. aspettiamo l'autunno inoltrato quando tutti avranno aggiornato i modelli. per adesso sono pochi i marchi che hanno fato vedere qualcosa. comunque del 2021 mi piace il salto in avanti delle ruote (si cominciano a vedere ruote disk leggere quanto quelle rim, e forse anche un pelo più) e anche dei materiali usati per i telai. chi ha aspettato a passare al disk ha fatto bene non pedalando su dei cancelli.

pure Cannondale super six evo è un prodotto nuovo, eppure ...

 

[bicimix]

io vado in bici da oltre 25. secondo me i servizi online sono superiori per tempismo e copertura di garanzia a quelli che hai dal negozio.
è una mia statistica su un po' tutto componenti, trainer, telai, ruote. devi saper scegliere il venditore però.
quando ho dovuto far riconoscere la garanzia dal negoziante, procedure lunghissime. sull'online spesso ho avuto il pezzo di ricambio sulla fiducia ancora prima di rispedire il danneggiato limitando il fermo al mero tempo di sostituzione. Tra questi un telaio Giant advanced SL isp del valore a listino di 2600 euro spedito a casa da un venditore tedesco sulla base di foto inviate di quello danneggiato che ho continuato ad usare fino al ricambio. idem per dei rulli tacx neo del valore di 1200 euro.
Purtroppo quando si parla si assistenza bisogna separare venditore (che c'è sempre, anche nell'online) da casa madre. Giant non manderebbe mai a casa un telaio nuovo senza che sia rientrato il danneggiato e valutato il danno. tacx idem.
Con trek vale la stessa cosa. ci saranno dei venditori sicuramente dalla parte del cliente, e venditori che vogliono limitare al massimo i resi per garanzia alla casa.
A natale scorso l'emonda SLR l'abbiamo comprata in 3... per motivi di taglie affidandoci a 2 store diversi a distanza di poche settimane. Io in toscana (slr7), e un mio amico in brianza per se e la compagna (slr9 2020 p1, e slr7). Bici immacolate, dopo un mesetto uscita di gruppo tra noi si sente uno "stack". non ci facciamo caso ma a casa il fodero alto della slr9 era imploso con crepe in senso verticale a circa meta fodero. come quando shiacchi una canna di bambu vecchia. Il negoziante ha iniziato una trafila che dapprima dopo circa 1 mesetto ha terminato con una risposta da trek che la rottura era dovuto a schiacciamento o urto di un sassolino schizzato e che la garanzia nn c'era. Quindi è servito un Legale, testimonianza scritta, lettere sia a trek italia che venditore e ad n certo punto la garanzia è saltata fuori, pagando solo il montaggio. 3 mesi circa. L'impressione è che il venditore, e non trek, facesse melina. Trek comunque non è una casa dalla sostituzione facile. garanzia a vita, ma se c'è un ragionevole dubbio la colpa è dell'utilizzatore.

anche qui dipende dai casi, anche se in genere il rivenditore è sempre dalla parte del cliente, fatto salvo oggettive responsabilità del cliente, perché sa che poi in una eventuale bega legale è lui che ci va di mezzo ...