Freni a disco: pregi e difetti (Parte 4)

[SCR1]

Penso che hai centrato il problema. Anche nelle moto da corsa non vanno bene telai tropo rigidi, per esempio la Ducati GP con il telaio in carbonio e motore portante era quasi inguidabile se non ti chiamavi Stoner. Qui lo spiega bene che anche un po conferma le sensazioni che hai avuto.

Io ho un cliente che lavora per loro, ed hanno tre o quattro posizioni dove attaccano delle staffe per rendere più o meno rigido il forcellone a seconda dei percorsi, dove ci sono molti avvallamenti la troppa rigidità non va bene

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[Nibalone]

Che senso ha paragonare una moto da quasi 300 cavalli con una bici da 7 kg?
Comunque 'sti ingeNNieri devono essere proprio dei cretini a fare le bici così rigide che non stanno in piedi.

 

[bonny92]

Che senso ha paragonare una moto da quasi 300 cavalli con una bici da 7 kg?
Comunque 'sti ingeNNieri devono essere proprio dei cretini a fare le bici così rigide che non stanno in piedi.

A 20 all'ora tra l'altro, scemi proprio eh
Cosa aspettano a mettergli una forcella e un ammortizzatore per smorzare tutta questa rigidità io non lo so

 

[SCR1]

Che senso ha paragonare una moto da quasi 300 cavalli con una bici da 7 kg?
Comunque 'sti ingeNNieri devono essere proprio dei cretini a fare le bici così rigide che non stanno in piedi.

La moto da 300 cv non è paragonabile , ma neanche è paragonabile lo spessore e la dimensione del telaio, la regola vale per i telai se vale per loro vale anche per tutti i mezzi a due ruote in percentuale
Comunque se non sei d'accordo non ci sono problemi qui si confrontano sensazioni, che chi prova materiale ha, chi non lo prova non può avere, capisco

 

[SCR1]

A 20 all'ora tra l'altro, scemi proprio eh
Cosa aspettano a mettergli una forcella e un ammortizzatore per smorzare tutta questa rigidità io non lo so

Fatto sulla rubaix

 

[Nibalone]

Comunque se non sei d'accordo non ci sono problemi qui si confrontano sensazioni, che chi prova materiale ha, chi non lo prova non può avere, capisco

Poi ci sono anche quelli che hanno sensazioni in un senso perché qualcuno gli ha suggerito di averle.
Io fatico a credere che il ciclista di tutti i giorni abbia questa sensibilità sui materiali che usa.
Tantomeno sulla rigidità dei telai(quella torsionale richiede tanti watt per essere percepita).

 

[SCR1]

Poi ci sono anche quelli che hanno sensazioni in un senso perché qualcuno gli ha suggerito di averle.
Io fatico a credere che il ciclista di tutti i giorni abbia questa sensibilità sui materiali che usa.
Tantomeno sulla rigidità dei telai(quella torsionale richiede tanti watt per essere percepita).

Dunque te pensi che a me qualcuno dica cosa dire?
Ma invece di dire queste cose prova un attimo a motivare, quali watt servono in una curva a 80 all'ora in discesa?
E dimmi dove flette secondo te un telaio in discesa e dove non dovrebbe flettere??

 

[hal999]

Beh anche certe bici hanno i telai ammorbiditi solo che si chiamano isospeed, countervail, flex stay ecc

 

[golias]

ma me lo faceva anche con il telaio no brand

Non posso confermare (e neppure smentire) quello che scrivi perchè io con il mio Fm399 questi problemi non li ho notati.. anzi con il nuovo telaio no brand rispetto a prima mi trovo meglio in discesa proprio perchè più rigido ma anche più corto e con la giusta inclinazione cannotto sterzo a cui ho fatto attenzione in fase di ricerca telaio.
Monto però delle ruote anch'esse no brand ma da 33 come profilo e parecchio leggere sebbene versione disc 6 fori.
Nel tuo caso però il confronto è molto più impressivo perchè hai modo di confrontare lo stesso telaio nelle 2 versioni freni, quindi le tue impressioni hanno maggiore rilevanza ma pur sempre legate alla filosofia scelta dal Brand che usi.

 

[SCR1]

Beh anche certe bici hanno i telai ammorbiditi solo che si chiamano isospeed, countervail, flex stay ecc

Sono le famose bici da Endurance

 

[SCR1]

Non posso confermare (e neppure smentire) quello che scrivi perchè io con il mio Fm399 questi problemi non li ho notati.. anzi con il nuovo telaio no brand rispetto a prima mi trovo meglio in discesa proprio perchè più rigido ma anche più corto e con la giusta inclinazione cannotto sterzo a cui ho fatto attenzione in fase di ricerca telaio.
Monto però delle ruote anch'esse no brand ma da 33 come profilo e parecchio leggere sebbene versione disc 6 fori.
Nel tuo caso però il confronto è molto più impressivo perchè hai modo di confrontare lo stesso telaio nelle 2 versioni freni, quindi le tue impressioni hanno maggiore rilevanza ma pur sempre legate alla filosofia scelta dal Brand che usi.

Ora appena mi arrivano le ruote posto le impressioni se ci sono differenze o meno, potrebbero essere anche quelle

 

[golias]

Ora appena mi arrivano le ruote posto le impressioni se ci sono differenze o meno, potrebbero essere anche quelle

Potrebbero ma se le usavi su entrambi i telai.. mah vediamo la prova che dice.

 

[Nibalone]

Dunque te pensi che a me qualcuno dica cosa dire?
Ma invece di dire queste cose prova un attimo a motivare, quali watt servono in una curva a 80 all'ora in discesa?
E dimmi dove flette secondo te un telaio in discesa e dove non dovrebbe flettere??

Dico che il tuo giudizio potrebbe essere condizionato dal fatto che il nuovo telaio viene pubblicizzato dal costruttore con dichiarazioni tipo ” più rigido del 8%". Oppure sei un fine collaudatore.
A 80 all'ora stai andando dritto non curvando.

 

[SCR1]

Dico che il tuo giudizio potrebbe essere condizionato dal fatto che il nuovo telaio viene pubblicizzato dal costruttore con dichiarazioni tipo ” più rigido del 8%". Oppure sei un fine collaudatore.
A 80 all'ora stai andando dritto non curvando.

No no, trattasi di due telai dello stessa serie SL6

 

[stambecco]

Che senso ha paragonare una moto da quasi 300 cavalli con una bici da 7 kg?
Comunque 'sti ingeNNieri devono essere proprio dei cretini a fare le bici così rigide che non stanno in piedi.

beh su questo si potrebbe aprire una discussione infinita. L'ingegnere se ne stà lì seduto a fare teoria, il corridore di bici o moto o auto che sia, è quello che guida il mezzo e ne ricava le sensazioni
l'ideale sarebbe un ingegnere corridore

 

[golias]

beh su questo si potrebbe aprire una discussione infinita. L'ingegnere se ne stà lì seduto a fare teoria, il corridore di bici o moto o auto che sia, è quello che guida il mezzo e ne ricava le sensazioni
l'ideale sarebbe un ingegnere corridore

Da considerare che un ingegnere, oltre ai vari vincoli tecnici, deve far rientrare il tutto entro un certo budget di spesa.. diversamente si potrebbe arrivare a pagare un telaio il prezzo di una Lambo

 

[Mini4wdking]

Sono le famose bici da Endurance

A me piace come concetto (telaio comodo e facile) ma purtroppo a questi carbonii (come si scrive il plurale di carbonio?!?!? ) abbinano sempre delle geometrie da nonnetto panzuto... allora mi sono fatto fare un telaio in titanio della mia geometria (disteso e ribassato) ma molto comodo per via del materiale.

 

[Mini4wdking]

beh su questo si potrebbe aprire una discussione infinita. L'ingegnere se ne stà lì seduto a fare teoria, il corridore di bici o moto o auto che sia, è quello che guida il mezzo e ne ricava le sensazioni
l'ideale sarebbe un ingegnere corridore

Pinotti

 

[sembola]

Pinotti

ingegnere gestionale, mi risulta

 

[Nibalone]

beh su questo si potrebbe aprire una discussione infinita. L'ingegnere se ne stà lì seduto a fare teoria, il corridore di bici o moto o auto che sia, è quello che guida il mezzo e ne ricava le sensazioni
l'ideale sarebbe un ingegnere corridore

Mi immagino Sagan, casco e occhiali, seduto al bar a Montecarlo che mima il chattering con le mani all'ingegnere Specialized come fa Marquez ai box col suo capotecnico!