COVID19: forse ce la faremo (si può pedalare, vaccini e zone colorate)

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golance

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Ci sono illustri costituzionalisti che si sono divisi sulla vicenda. Però un carabiniere da 1400 euro al mese deve sapere tutto di tutti i dpcm....e ovviamente di tutte le altre leggi. Chissà quanti cittadini italiani conoscono tutte le leggi che sono (o sarebbero) chiamati a rispettare.
amò? certo che deve saperlo come deve sapere il cittadino che fa un altro lavoro cosa si può o non si può fare. per par condicio allora l'operaio da 1400 al mese può non sapere le nuove disposizioni all'interno del posto di lavoro e ancora meno è tenuto a sapere le normative su limitazione della circolazione, distanziamento orari che cambiano in continuo, che discorsi sono?
 

samuelgol

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amò? certo che deve saperlo come deve sapere il cittadino che fa un altro lavoro cosa si può o non si può fare. per par condicio allora l'operaio da 1400 al mese può non sapere le nuove disposizioni all'interno del posto di lavoro e ancora meno è tenuto a sapere le normative su limitazione della circolazione, distanziamento orari che cambiano in continuo, che discorsi sono?
:ronf:
 
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amò? certo che deve saperlo come deve sapere il cittadino che fa un altro lavoro cosa si può o non si può fare. per par condicio allora l'operaio da 1400 al mese può non sapere le nuove disposizioni all'interno del posto di lavoro e ancora meno è tenuto a sapere le normative su limitazione della circolazione, distanziamento orari che cambiano in continuo, che discorsi sono?
Ma perché continui con sta manfrina?
Sei convinto che siano ignoranti tutti quelli che la pensano diversamente da te?
Oppure credi veramente che chi ti ha fatto i verbali non conosca il proprio mestiere?
Per la cronaca, le FF.OO accertano i fatti, poi c'è chi giudica il comportamento di chi ha commesso la presunta infrazione (motivo per il quale si può fare ricorso e una terza persona è chiamata a giudicare). .
Non so se hai mai sentito sta leggenda metropolitana.... A secondo del giudice di pace (per fare un esempio) una identica contravvenzione elevata con autovelox può essere annullata oppure no... Ripeto identica. Poi fai te che sai.
 

marcus989

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Carrera Estremo
Beh io abito a circa
Non entro nel merito delle tue scelte.
Dico solo che lavorare in una azienda che rappresenta l'eccellenza del made in Italy, in un settore ad alta tecnologia, con gratifiche straordinarie come quelle che ho postato (per buste paga a fisso, ovviamente), lusingherebbe la maggior parte dei miei conoscenti. Sarà perché vivo in zona e pur non essendo un estimatore od un appassionato di motori avverto molto il peso e l'importanza di quella azienda...poi, per l'amor di Dio, liberi tutti di entrare a lavorare in una azienda che fa caldaie per appartamento o diventare responsabile dello sviluppo di aspiratori ed aspirapolvere domestici...se pagano di più.
Ma sì anche io ci sarei anche andato se ne avessi avuto la possibilità. Il fatto è che si fa sempre più fatica a trovare posti nei quali venga ricompensato il proprio lavoro in maniera adeguata, sia in termini economici sia in termini di gratitudine. Il covid ha ulteriormente imbruttito questa situazione, ormai si pensa solo a trovare dove si spende meno e basta, non importa come. :roll:
Rimangono a volte piccole realtà dove magari il proprietario della azienda di 5 persone ti vede la domenica mattina nella piazza del paese e ti offre il caffè, anche se sono più di dieci anni che non lavori più per lui ;-)
 

faberfortunae

Scalatore
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sempre una in meno...
Beh io abito a circa

Ma sì anche io ci sarei anche andato se ne avessi avuto la possibilità. Il fatto è che si fa sempre più fatica a trovare posti nei quali venga ricompensato il proprio lavoro in maniera adeguata, sia in termini economici sia in termini di gratitudine. Il covid ha ulteriormente imbruttito questa situazione, ormai si pensa solo a trovare dove si spende meno e basta, non importa come. :roll:
Rimangono a volte piccole realtà dove magari il proprietario della azienda di 5 persone ti vede la domenica mattina nella piazza del paese e ti offre il caffè, anche se sono più di dieci anni che non lavori più per lui ;-)
Vero anche questo.
 
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Ma perché continui con sta manfrina?
Sei convinto che siano ignoranti tutti quelli che la pensano diversamente da te?
Oppure credi veramente che chi ti ha fatto i verbali non conosca il proprio mestiere?
Per la cronaca, le FF.OO accertano i fatti, poi c'è chi giudica il comportamento di chi ha commesso la presunta infrazione (motivo per il quale si può fare ricorso e una terza persona è chiamata a giudicare). .
Non so se hai mai sentito sta leggenda metropolitana.... A secondo del giudice di pace (per fare un esempio) una identica contravvenzione elevata con autovelox può essere annullata oppure no... Ripeto identica. Poi fai te che sai.
è quello che son 10 post minimo che cerco di far capire..gli accertatori possono non sapere le norme e poi sta a te perdere tempo in ricorso dall'esito comunque incerto, e questo liberamente. a chi sta bene così non venga poi qui a rompere i maroni come ho letto in millemila messaggi in cui si narra delle incomprensioni con agenti male informati.
e il discorso che è campato su sugli stipendi centra eccome, perchè da basso stipendio non ci si può aspettare chissà quale alta professionalità. il discorso io ti appioppo la multa e se non ti sta bene fai ricorso non lo puoi fare con chi ha una formazione e professionalità di livello più elevato. il medico che ti canna una diagnosi e poi al limite ti fai aggiustare da un altro paga le conseguenze. il dentista che ti combina un macello e poi se non ti va bene vai da un altro paga le conseguenze, il commercialista che sbaglia gli adempimenti fiscali per un cliente paga le conseguenze. perdono i clienti e pagano risarcimenti. etc etc etc posso andare avanti 3 pagine..il succo del mio discorso è:questi sono professionisti e da loro ci si aspetta una prestazione professionale da professionisti, il loro onorario è infatti di un certo livello. quindi vale il nesso ff.oo pagate poco=giusto che abbiano una formazione approssimativa?
 
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Novellino
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Buongiorno a tutti. Avrei una domanda da porre sul tema. Per chi andrà in zona rossa da lunedì, con il nuovo dpcm, è confermata la possibilità di uscire dal proprio comune durante lo svolgimento di un giro in bici? Se sì, quale limitazione esiste oltre al confine regionale? Grazie a tutti.
 

bikernat

Ammiraglia
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qui senza paywall

più che l'articolo a me fa ridere la foto che hanno inserito parlando di uscite in zona rossa, le manette e il martelletto del giudice, manco si fosse ammazzato qualcuno, oppure si è andati a rubare ad una banca... :mrgreen:
 
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è quello che son 10 post minimo che cerco di far capire..gli accertatori possono non sapere le norme e poi sta a te perdere tempo in ricorso dall'esito comunque incerto, e questo liberamente. a chi sta bene così non venga poi qui a rompere i maroni come ho letto in millemila messaggi in cui si narra delle incomprensioni con agenti male informati.
e il discorso che è campato su sugli stipendi centra eccome, perchè da basso stipendio non ci si può aspettare chissà quale alta professionalità. il discorso io ti appioppo la multa e se non ti sta bene fai ricorso non lo puoi fare con chi ha una formazione e professionalità di livello più elevato. il medico che ti canna una diagnosi e poi al limite ti fai aggiustare da un altro paga le conseguenze. il dentista che ti combina un macello e poi se non ti va bene vai da un altro paga le conseguenze, il commercialista che sbaglia gli adempimenti fiscali per un cliente paga le conseguenze. perdono i clienti e pagano risarcimenti. etc etc etc posso andare avanti 3 pagine..il succo del mio discorso è:questi sono professionisti e da loro ci si aspetta una prestazione professionale da professionisti, il loro onorario è infatti di un certo livello. quindi vale il nesso ff.oo pagate poco=giusto che abbiano una formazione approssimativa?
Infatti questa è l'Italia (ammetto di aver letto le prime righe). Prova andare all'estero e usa le tue convinzioni "italiane". Ti fanno la contravvenzione e stai ben zitto, con la coda in mezzo alle gambe.
 

bikernat

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Buongiorno a tutti. Avrei una domanda da porre sul tema. Per chi andrà in zona rossa da lunedì, con il nuovo dpcm, è confermata la possibilità di uscire dal proprio comune durante lo svolgimento di un giro in bici? Se sì, quale limitazione esiste oltre al confine regionale? Grazie a tutti.
qui già in zona rossa da lunedì scorso... sono uscito regolarmente fino a stamane sia dentro che fuori comune, quindi vai tranquillo ed esci da solo, a me manco mi guardano le auto delle forze dell'ordine quando gli passo davanti, e stamane un auto della polizia si è anche fermata per farmi passare dall'altra parte della strada.
 
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è quello che son 10 post minimo che cerco di far capire..gli accertatori possono non sapere le norme e poi sta a te perdere tempo in ricorso dall'esito comunque incerto, e questo liberamente. a chi sta bene così non venga poi qui a rompere i maroni come ho letto in millemila messaggi in cui si narra delle incomprensioni con agenti male informati.
e il discorso che è campato su sugli stipendi centra eccome, perchè da basso stipendio non ci si può aspettare chissà quale alta professionalità. il discorso io ti appioppo la multa e se non ti sta bene fai ricorso non lo puoi fare con chi ha una formazione e professionalità di livello più elevato. il medico che ti canna una diagnosi e poi al limite ti fai aggiustare da un altro paga le conseguenze. il dentista che ti combina un macello e poi se non ti va bene vai da un altro paga le conseguenze, il commercialista che sbaglia gli adempimenti fiscali per un cliente paga le conseguenze. perdono i clienti e pagano risarcimenti. etc etc etc posso andare avanti 3 pagine..il succo del mio discorso è:questi sono professionisti e da loro ci si aspetta una prestazione professionale da professionisti, il loro onorario è infatti di un certo livello. quindi vale il nesso ff.oo pagate poco=giusto che abbiano una formazione approssimativa?
Per la cronaca ho usato volontariamente l'esempio dell'autovelox, perché è evidente che non hai rispettato il codice della strada e quindi sei in contravvenzione. Dipende poi da come viene interpretato il tutto. Ovviamente tu hai sbagliato, chi ti ha fatto il verbale ha fatto il suo e la legge italiana consente l'interpretazione. Di ignoranti o incompetenti non ne vedo. È l'Italia
 

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Per la cronaca ho usato volontariamente l'esempio dell'autovelox, perché è evidente che non hai rispettato il codice della strada e quindi sei in contravvenzione. Dipende poi da come viene interpretato il tutto. Ovviamente tu hai sbagliato, chi ti ha fatto il verbale ha fatto il suo e la legge italiana consente l'interpretazione. Di ignoranti o incompetenti non ne vedo. È l'Italia
io ne vedo dal momento che mi hanno sanzionato per spostamenti fuori comune e un altro fuori regione per motivi considerati non di necessità quando entrambi, normative alla mano, erano giustificati. io qui l'ignoranza l'ho vista e ho dunque fatto ricorso. non mi sembra un discorso complicato
 

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qui già in zona rossa da lunedì scorso... sono uscito regolarmente fino a stamane sia dentro che fuori comune, quindi vai tranquillo ed esci da solo, a me manco mi guardano le auto delle forze dell'ordine quando gli passo davanti, e stamane un auto della polizia si è anche fermata per farmi passare dall'altra parte della strada.
Grazie per la risposta. Quanto lontano ti sei spinto da casa? Il mio timore è quello: capisco che sia consentito uscire dal proprio comune, ma non so fino a quanto sia possibile.
 
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io ne vedo dal momento che mi hanno sanzionato per spostamenti fuori comune e un altro fuori regione per motivi considerati non di necessità quando entrambi, normative alla mano, erano giustificati. io qui l'ignoranza l'ho vista e ho dunque fatto ricorso. non mi sembra un discorso complicato
Eri bravo in matematica?
Prendi l'esempio delll'autovelox e metti al posto i verbali del DPCM. Cosa cambia?
Che dovevano intuire che tu il ricorso l'avresti vinto e di conseguenza questo denota una non conosceza della norme perché c'è stato ci ti ha dato ragione?
Non sapevo che chi ti ha fermato debba essere laureato in fattucchiera.
 
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Eri bravo in matematica?
Prendi l'esempio delll'autovelox e metti al posto i verbali del DPCM. Cosa cambia?
Che dovevano intuire che tu il ricorso l'avresti vinto e di conseguenza questo denota una non conosceza della norme perché c'è stato ci ti ha dato ragione?
Non sapevo che chi ti ha fermato debba essere laureato in fattucchiera.
in matematica me la cavavo, tu invece hai grosse lacune a comprendere l'italiano..te lo rispiego un'ultima volta perchè poi mi sembra di parlare al mio cane.
se il prefetto mi da ragione e vinco il ricorso (e finirà così) è perchè gli agenti non conoscevano le norme e hanno fatto un verbale che non avrebbero dovuto fare. errore loro. errore che però non pagano, al cittadino e al prefetto sbattimenti e eventuali costi (a seconda delle modalità di ricorso scelte). se l'esito è come prevedo è ampiamente prevedibile semplicemente conoscendo le norme (è il loro lavoro) altro che sfera di cristallo e tarocchi.
 
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