COVID19: forse ce la faremo (si può pedalare, vaccini e zone colorate)

[golance]

E quali sarebbero queste situazioni di necessità regolamentate specificatamente nel DPCM?

Non sono stati ragionevoli. E' l'unica volta che sarebbero stati penalmente sanzionabili per aver omesso un atto del loro ufficio (verbalizzarti visto che ne ricorrevano i presupposti). Ovviamente siccome la cosa ti ha fatto comodo sono stati ragionevoli, non ignoranti o penalmente sanzionabili.

mammamia quanto sei prevedibile..immaginavo sia che mi avresti chiesto ciò sia l'obiezione. chiaramente ragionevoli secondo il buonsenso e secondo l'assurdità della normativa (opinione personale eh). la situazione di necessità riguardava uno spostamento fuori comune per motivi di salute (allenamento presso struttura aperta dunque frequentabile in quanto centro fisioterapico). mi hanno chiesto documentazione riguardo che non ho avuto modo di mostrare, per cui invece di raccogliere autodichiarazione e effettuare eventuali verifiche fatte come si deve hanno ben pensato di fare verbale per spostamento fuori comune non giustificato da situazioni di necessità etc per 533 euro. vuoi altri dettagli per cercare una falla mia o è sufficiente?

Prodotti bici scontati

 

[stambecco]

mammamia quanto sei prevedibile..immaginavo sia che mi avresti chiesto ciò sia l'obiezione. chiaramente ragionevoli secondo il buonsenso e secondo l'assurdità della normativa (opinione personale eh). la situazione di necessità riguardava uno spostamento fuori comune per motivi di salute (allenamento presso struttura aperta dunque frequentabile in quanto centro fisioterapico). mi hanno chiesto documentazione riguardo che non ho avuto modo di mostrare, per cui invece di raccogliere autodichiarazione e effettuare eventuali verifiche fatte come si deve hanno ben pensato di fare verbale per spostamento fuori comune non giustificato da situazioni di necessità etc per 533 euro. vuoi altri dettagli per cercare una falla mia o è sufficiente?

Però dai....anche tu.....sai che il rischio che non ti credano c'è, cosa ti costa avere dietro un foglio che giustifichi lo spostamento?

Sai quante decine di scuse sentono in un giorno? Non possono sapere se sei sincero oppure no, se vuoi evitare rogne datti da fare anche tu

 

[samuelgol]

mammamia quanto sei prevedibile..

tanto prevedibile io quanto tu aggiustaleggiacomodotuo.

immaginavo sia che mi avresti chiesto ciò sia l'obiezione. chiaramente ragionevoli secondo il buonsenso e secondo l'assurdità della normativa

Se la legge prevede una cosa e loro chiudono un occhio è l'unica vera volta in cui ci sono elementi penalmente rilevanti a loro danno.

(opinione personale eh). la situazione di necessità riguardava uno spostamento fuori comune per motivi di salute (allenamento presso struttura aperta dunque frequentabile in quanto centro fisioterapico). mi hanno chiesto documentazione riguardo che non ho avuto modo di mostrare, per cui invece di raccogliere autodichiarazione e effettuare eventuali verifiche fatte come si deve hanno ben pensato di fare verbale per spostamento fuori comune non giustificato da situazioni di necessità etc per 533 euro.

E hanno fatto bene. Se uno ha delle pezze d'appoggio giustificative e non se le porta, non sta a loro verificare le scuse non provate di tutti, ma interesse tuo a chiarire ex ante. Te ne sei fregato e loro hanno proceduto. Da manuale. E mo le pezze d'appoggio gliele farai vedere al prefetto. Molto astuto da parte tua.

vuoi altri dettagli per cercare una falla mia o è sufficiente?

No, no ho capito il soggetto con cui abbiamo a che fare. A posto.

 

[samuelgol]

Però dai....anche tu.....sai che il rischio che non ti credano c'è, cosa ti costa avere dietro un foglio che giustifichi lo spostamento?

Sai quante decine di scuse sentono in un giorno? Non possono sapere se sei sincero oppure no, se vuoi evitare rogne datti da fare anche tu

mamma mia come sei prevedibile

 

[Deleted member 141153]

ok quello che mi interessa capire è se la cosa succede di fatto o non capita mai. il mio giudizio si basa sulla convinzione della seconda delle due. il socio che scriveva qui disse che non capitava tranne casi gravi. tu hai info più precise su situazioni analoghe/casistica?

Si, succede, ma di sicuro non si sa, a parte casi particolari (ad esempio Cucchi).
Per quello che scriveva il mio amichetto, è vero, nel senso che la manifesta ignoranza delle regole, deve essere dimostrata e riscontrata dall'autorità/superiore.
Quindi se per te è manifesta ignoranza, ma per il prefetto non lo è, non succede nulla, così come è vero che se per te è normale e per il prefetto è una negligenza, l'operatore paga.

 

[golance]

tanto prevedibile io quanto tu aggiustaleggiacomodotuo.

Se la legge prevede una cosa e loro chiudono un occhio è l'unica vera volta in cui sono penalmente rilevanti a loro danno.

E hanno fatto bene. Se uno ha delle pezze d'appoggio giustificative e non se le porta, non sta a loro verificare le scuse non provate di tutti, ma interesse tuo a chiarire ex ante. Te ne sei fregato e loro hanno proceduto. Da manuale. E mo le pezze d'appoggio gliele farai vedere al prefetto. Molto astuto da parte tua.

No, no ho capito il soggetto con cui abbiamo a che fare. A posto.

si specchio riflesso ciao,c'avrai 50 anni tra un pò sei grigio e sembri mio cuginetto ziocan.

nel caso specifico io so che sono nel giusto che devo far portarmi dietro le prove?esiste a fare l'autodichiarazione?mica c è l'obbligo di portarsela da casa ma di fornirla(avrebbero dovuto farmela compilare e eventualmente in caso di dubbi, problema loro, fare accertamenti).

i documenti che sono tenuto a fornire gli ho forniti gli altri avanzano. mancanza di conoscenza della normativa, dicasi ignoranza da parte loro. e il ricorso mi darà ragione mi ci arrostisco le mani sul fuoco. mo vai a far le pulci a qualcun'altro che con me cadi in ginocchio

 

[samuelgol]

si specchio riflesso ciao,c'avrai 50 anni tra un pò sei grigio e sembri mio cuginetto ziocan.

nel caso specifico io so che sono nel giusto che devo far portarmi dietro le prove?esiste a fare l'autodichiarazione?mica c è l'obbligo di portarsela da casa ma di fornirla(avrebbero dovuto farmela compilare e eventualmente in caso di dubbi, problema loro, fare accertamenti).

i documenti che sono tenuto a fornire gli ho forniti gli altri avanzano. mancanza di conoscenza della normativa, dicasi ignoranza da parte loro. e il ricorso mi darà ragione mi ci arrostisco le mani sul fuoco. mo vai a far le pulci a qualcun'altro che con me cadi in ginocchio

Si si io cado in ginocchio e tu fai i ricorsi. Grande, vai divertiti Masaniello....o Don Chisciotte.
Intanto a forza di arrostirti le mani, hai perso un paio di ruote (che ben sappiamo non consegnerai mai). Ah ah

 

[golance]

Si, succede, ma di sicuro non si sa, a parte casi particolari (ad esempio Cucchi).
Per quello che scriveva il mio amichetto, è vero, nel senso che la manifesta ignoranza delle regole, deve essere dimostrata e riscontrata dall'autorità/superiore.
Quindi se per te è manifesta ignoranza, ma per il prefetto non lo è, non succede nulla, così come è vero che se per te è normale e per il prefetto è una negligenza, l'operatore paga.

va bene ho capito che non avrò mai una risposta qui dentro. a me interessava sapere se succede di fatto o no, non se si no ma boh. son buono anch'io a dire che in bici senza catadiottri o come cavolo si chiamano si viene multati se..in caso... ma di fatto no, non succede. non trovando risposta (e nemmeno cercandola mi è stata posta l'obiezione da voi 2) resto della mia convinzione,ossia:in queste fattispecie l'agente accertatore che pecca di ignoranza delle normative agisce indisturbato, non paga dazio.

 

[stambecco]

si specchio riflesso ciao,c'avrai 50 anni tra un pò sei grigio e sembri mio cuginetto ziocan.

nel caso specifico io so che sono nel giusto che devo far portarmi dietro le prove?esiste a fare l'autodichiarazione?mica c è l'obbligo di portarsela da casa ma di fornirla(avrebbero dovuto farmela compilare e eventualmente in caso di dubbi, problema loro, fare accertamenti).

i documenti che sono tenuto a fornire gli ho forniti gli altri avanzano. mancanza di conoscenza della normativa, dicasi ignoranza da parte loro. e il ricorso mi darà ragione mi ci arrostisco le mani sul fuoco. mo vai a far le pulci a qualcun'altro che con me cadi in ginocchio

Obbligo o meno ti avrebbe evitato la rogna. Meglio un foglio in tasca che multe, arrabbiature, ricorsi, ecc.

Però se preferisci continua così, si vede che hai tempo e pazienza da perdere

 

[golance]

Si si io cado in ginocchio e tu fai i ricorsi. Grande, vai divertiti Masaniello....o Don Chisciotte.
Intanto a forza di arrostirti le mani, hai perso un paio di ruote (che ben sappiamo non consegnerai mai). Ah ah

faccio ricorsi che vincerò. sto ancora aspettando l'indirizzo e il nome dell'utente delle ruote sono di parola. hai sbagliato ancora. in ginocchio di nuovo

 

[Paolore]

Si, succede, ma di sicuro non si sa, a parte casi particolari (ad esempio Cucchi).
Per quello che scriveva il mio amichetto, è vero, nel senso che la manifesta ignoranza delle regole, deve essere dimostrata e riscontrata dall'autorità/superiore.
Quindi se per te è manifesta ignoranza, ma per il prefetto non lo è, non succede nulla, così come è vero che se per te è normale e per il prefetto è una negligenza, l'operatore paga.

Ti ho messo il cuoricino....anziché il like....perché ormai ci vogliamo tanto tanto bene..... siamo amichetti!!!!
Cmq.... è 10 minuti che rido come un matto a leggere certe cose!!!!

 

[golance]

Obbligo o meno ti avrebbe evitato la rogna. Meglio un foglio in tasca che multe, arrabbiature, ricorsi, ecc.

Però se preferisci continua così, si vede che hai tempo e pazienza da perdere

ovviamente non mi aspettavo che gli agenti non conoscessero la normativa. comunque fra compilare un'autodichiarazione e mandare una pec al prefetto il tempo è sostanzialmente lo stesso

 

[gibo2007]

pensiamo al cts.
è l'organismo preposto alla valutazione del rischio da covid.
bon.
da lì passano i provvedimenti di limitazione alla libertà personale etc.
beh, gli atti sono secretati ed escono con un mese e mezzo di ritardo da quando vengono presi.
le motivazioni di limitazione di diritti fondamentali in una democrazia dovrebbero essere pubbliche.

su questa cosa un giurista serio come vitalba azzolini sta battendo il chiodo da un anno.


ovviamente stendendo una gramaglia nera coprente sulla valutazione data da nature sul cts italiano.
già non pare proprio il massimo come composizione in più segreta gli atti.

cose di una gravità inaudita ma alla gente non frega un cacchio.
contenti loro.

Come osi criticare gli Scienziati del cts?
Ogni volta che sento la parola scienziati riferita a quei personaggi mi viene la pelle d'oca.

 

[samuelgol]

faccio ricorsi che vincerò.

Divertiti.

sto ancora aspettando l'indirizzo e il nome dell'utente delle ruote sono di parola. hai sbagliato ancora. in ginocchio di nuovo

Per me non gliele manderai mai. Hai già preso tempo dicendo che non sei a casa sino ad aprile. Forse stai nel centro sportivo aperto in altro Comune.

 

[Deleted member 141153]

va bene ho capito che non avrò mai una risposta qui dentro. a me interessava sapere se succede di fatto o no, non se si no ma boh. son buono anch'io a dire che in bici senza catadiottri o come cavolo si chiamano si viene multati se..in caso... ma di fatto no, non succede. non trovando risposta (e nemmeno cercandola mi è stata posta l'obiezione da voi 2) resto della mia convinzione,ossia:in queste fattispecie l'agente accertatore che pecca di ignoranza delle normative agisce indisturbato, non paga dazio.

Va bene, ho capito. Hai ragione.

Per la cronaca chi ha fatto la figura dell'ignorante (ovvero chi non sa) mi sembra non siano le ff.oo.

 

[golance]

Divertiti.

Per me non gliele manderai mai. Hai già preso tempo dicendo che non sei a casa sino ad aprile. Forse stai nel centro sportivo aperto in altro Comune.

è proprio così ora ci lavoro. fuori regione per l'esattezza

 

[golance]

Va bene, ho capito. Hai ragione.

Per la cronaca chi ha fatto la figura dell'ignorante (ovvero chi non sa) mi sembra non siano le ff.oo.

nei casi che mi hanno riguardato si. ignoranza delle ff.oo. che sarà causa dell'accoglimento dei miei ricorsi. salut

 

[samuelgol]

è proprio così ora ci lavoro. fuori regione per l'esattezza

Prepara l'autocertificazione allora per il ritorno.
FFOO: "Dove sta andando?"
golance: " a spedire le ruote in carbonio che ho perso su un forum di bici da corsa da uno che manco conosco e senza manco la possibilità che se avevo ragione vincevo qualcosa"
FFOO: "centrale, mandateci un TSO. Urgente per favore."

 

[Deleted member 141153]

Ti ho messo il cuoricino....anziché il like....perché ormai ci vogliamo tanto tanto bene..... siamo amichetti!!!!
Cmq.... è 10 minuti che rido come un matto a leggere certe cose!!!!

Comunque invidio il pensiero di Machiavelli riferito ai contadini.
Ai suoi tempi, quelli di Machiavelli, i contadini non sapevano ne leggere né scrivere, ma con delle massime riuscivano a scandire l'andamento delle stagioni e delle semine.
Detti che sono arrivati fino ai tempi nostri.
Tipo sotto la neve cresce il pane, oppure quello della ragione e dell'animale... O forse dell'animale e della ragione...
Mi sa che il mio italiano mi sta mandando in confusione...
Perdono

 

[Maurett82]

Come osi criticare gli Scienziati del cts?
Ogni volta che sento la parola scienziati riferita a quei personaggi mi viene la pelle

Se basta dire ogni 2-3 mesi, come unica soluzione:"chiudete tutto, zona rossa!", lo facevo anch'io lo scienziato, tanto più se quello che deliberano è pure secretato (cosa gravissima se vera)