Il Tubeless sulla BDC (parte sesta)

[scarafischio]

sull'UST siamo daccordo.. rimane meno chiaro e sensato il discorso sulla rubustezza dell'uncinato. è fisicamente inspiegabile che possa essere più robusto e meno dispendioso... in quanto ai rischi dovresti dirmi quali per cortesia..

Perchè dovrebbe essere più fragile un cerchio uncinato? La spalla è la stessa, c'è solo l'uncino in più, che se si chiama uncino di sicurezza un motivo ci sarà e personalmente vorrei averlo su tutti i miei cerchi. Il rischio principale è lo stallonamento, specie se raggiunte alte pressioni (infatti la pressione max prescritta dei cerchi hookless è davvero bassa).
Sul peso. La presenza del dentino incide per circa 30 gr a cerchio. Vuoi risparmiare proprio sulla sicurezza? Come voler alleggerire un'auto ds corsa togliendo le cinture di sicurezza. Il "peso" del dentino, se toglie il sonno la notte, può essere recuperato in altre parti del cerchio se si sa progettarlo. Ad esempio vari produttori del lontano est producono cerchi hooked, canale chiuso e largo leggeri come - se non di più - cerchi occidentali che ti costringono a girare senza dentino

Prodotti bici scontati

 

[pianopiano]

Il nastro tubeless può essere lasciato al posto del normale flap para nippli in caso di uso di camera d'aria?

 

[Reiss]

Perchè dovrebbe essere più fragile un cerchio uncinato? La spalla è la stessa, c'è solo l'uncino in più, che se si chiama uncino di sicurezza un motivo ci sarà e personalmente vorrei averlo su tutti i miei cerchi. Il rischio principale è lo stallonamento, specie se raggiunte alte pressioni (infatti la pressione max prescritta dei cerchi hookless è davvero bassa).
Sul peso. La presenza del dentino incide per circa 30 gr a cerchio. Vuoi risparmiare proprio sulla sicurezza? Come voler alleggerire un'auto ds corsa togliendo le cinture di sicurezza. Il "peso" del dentino, se toglie il sonno la notte, può essere recuperato in altre parti del cerchio se si sa progettarlo. Ad esempio vari produttori del lontano est producono cerchi hooked, canale chiuso e largo leggeri come - se non di più - cerchi occidentali che ti costringono a girare senza dentino

Sul mio cerchio hookless giant slr, tra l'altro fatto in oriente da azienda orientale, era scritto max pressure 125 psi, non mi sembra tanto basso come valore.
Inoltre credi davvero che la tua salvezza dipenda dal dentino? Cioè una situazione in cui una gomma stallona su cerchio hookless ad esempio per foratura, credi che resti su in curva grazie al solo dentino e quindi tu resti in piedi?

 

[kompromesso]

Perchè dovrebbe essere più fragile un cerchio uncinato? La spalla è la stessa, c'è solo l'uncino in più, che se si chiama uncino di sicurezza un motivo ci sarà e personalmente vorrei averlo su tutti i miei cerchi. Il rischio principale è lo stallonamento, specie se raggiunte alte pressioni (infatti la pressione max prescritta dei cerchi hookless è davvero bassa).
Sul peso. La presenza del dentino incide per circa 30 gr a cerchio. Vuoi risparmiare proprio sulla sicurezza? Come voler alleggerire un'auto ds corsa togliendo le cinture di sicurezza. Il "peso" del dentino, se toglie il sonno la notte, può essere recuperato in altre parti del cerchio se si sa progettarlo. Ad esempio vari produttori del lontano est producono cerchi hooked, canale chiuso e largo leggeri come - se non di più - cerchi occidentali che ti costringono a girare senza dentino

tra i produttori branded mi pare che solo Zipp si sia indirizzata decisamente verso l'hookless. Se è così vantaggioso economicamente per chi produce c'è da chiedersi perchè altri ancora nn ci stanno nemmeno provando.

Io ne ho avuti un paio, assemblati senza avere problemi, ma li ho tenuti troppo poco per poter giudicare. Ci avrò fatto si e no 2000 km, con prove a varie pressioni tra 4 e 5 bar (peso 64 kg). Avevano tallonato molto bene gli Schwalbe Pro One da 28" che erano dati come compatibili dal produttore del cerchio, con una tenuta notevolissima anche a distanza di giorni.

 

[marhg]

Perchè dovrebbe essere più fragile un cerchio uncinato? La spalla è la stessa, c'è solo l'uncino in più, che se si chiama uncino di sicurezza un motivo ci sarà e personalmente vorrei averlo su tutti i miei cerchi. Il rischio principale è lo stallonamento, specie se raggiunte alte pressioni (infatti la pressione max prescritta dei cerchi hookless è davvero bassa).
Sul peso. La presenza del dentino incide per circa 30 gr a cerchio. Vuoi risparmiare proprio sulla sicurezza? Come voler alleggerire un'auto ds corsa togliendo le cinture di sicurezza. Il "peso" del dentino, se toglie il sonno la notte, può essere recuperato in altre parti del cerchio se si sa progettarlo. Ad esempio vari produttori del lontano est producono cerchi hooked, canale chiuso e largo leggeri come - se non di più - cerchi occidentali che ti costringono a girare senza dentino

beh.. si, il discorso principale é quello della robustezza della struttura... ripeto, credo che l'uncino esponga maggiormente alle criticitá della spalla, anche quando dovesse essere dello stesso spessore. anche perché uno pneumatico piú disteso in un canale piú largo e senza il ristringimento che l'uncino produce, scarica la pressione, al quale é sottoposto, in modo piú distribuito e sul canale, nella gola del cerchio, piú che sull'estremo piú esterno della spalla, come fa invece l'uncino. sul rischio di stallonamento restano i maggiori dubbi effettivamente...

 

[yagone64]

Il nastro tubeless può essere lasciato al posto del normale flap para nippli in caso di uso di camera d'aria?

Assolutamente sì, è comunque un nastro para nipples

 

[yagone64]

Sul mio cerchio hookless giant slr, tra l'altro fatto in oriente da azienda orientale, era scritto max pressure 125 psi, non mi sembra tanto basso come valore.
Inoltre credi davvero che la tua salvezza dipenda dal dentino? Cioè una situazione in cui una gomma stallona su cerchio hookless ad esempio per foratura, credi che resti su in curva grazie al solo dentino e quindi tu resti in piedi?

125 psi sicuramente è riferito a un montaggio copertone con camera, un tubeless su cerchio hookless non tiene una pressione del genere

 

[Reiss]

125 psi sicuramente è riferito a un montaggio copertone con camera, un tubeless su cerchio hookless non tiene una pressione del genere

Mi pare che i Giant Gavia con cui è venduto abbiano un range da 5 a 6.5 bar, dopo controllo li ho in garage

 

[yagone64]

Proverò a rifarla…
Consigli x come pulire il cerchio? Con che prodotto?

Io solitamente pulisco con spugnetta e acqua

 

[yagone64]

Mi pare che i Giant Gavia con cui è venduto abbiano un range da 5 a 6.5 bar, dopo controllo li ho in garage

5/6 bar ci può stare ma, con più di 8 la vedo dura per un tubeless

 

[Reiss]

5/6 bar ci può stare ma, con più di 8 la vedo dura per un tubeless

Il range scritto sul fianco delle giant Gavia tubeless con cui mi è arrivata la bici è 85-125 psi, e il massimo di 125 psi è lo stesso scritto sul cerchio hookless.

Quindi è evidente che il range di pressione lo definisce il costruttore, a prescindere da hookless o normale

 

[Guido91]

Zipp per i suoi cerchi hookless da come pressione massima 5 bar, io che peso 74/5 e ci giro tranquillamente anche a 4 su tubeless da 28.

 

[Reiss]

Zipp per i suoi cerchi hookless da come pressione massima 5 bar, io che peso 74/5 e ci giro tranquillamente anche a 4 su tubeless da 28.

Infatti leggo spesso di pressioni bassissime con hookless e continuavo a non capire, avendo io in casa dei cerchi testati fino a 125 psi.
Probabilmente si riferiscono tutti a zipp o enve quando pensano a hookless

 

[yagone64]

Il range scritto sul fianco delle giant Gavia tubeless con cui mi è arrivata la bici è 85-125 psi, e il massimo di 125 psi è lo stesso scritto sul cerchio hookless.

Quindi è evidente che il range di pressione lo definisce il costruttore, a prescindere da hookless o normale

Ok, quello è il range minimo e massimo, per come la vedo io, non userei mai un Tubeless su cerchio hookless con una pressione di 125 psi

 

[Reiss]

Ok, quello è il range minimo e massimo, per come la vedo io, non userei mai un Tubeless su cerchio hookless con una pressione di 125 psi

Nemmeno io, giravo a circa 6-6.2 bar. Adesso con le schwalbe pro one 28 sono sui 5.5 bar e peso 72 kg

 

[yagone64]

Nemmeno io, giravo a circa 6-6.2 bar. Adesso con le schwalbe pro one 28 sono sui 5.5 bar e peso 72 kg

Guardando sul sito Giant, lo dicono anche loro...

 

[fabiopon]

La guarnizione l’ho anche cambiata è messa nuova…
E come hai risolto x il foro valvola?

Appena si è presentato il difetto è bastato un quadratino di camera d'aria all'interno intorno alla valvola.
Quest'anno non è stato sufficiente e dopo varie tribolazioni ho messo al posteriore la camera d'aria. Mi gira parecchio ma credo che prima o poi dovrò cambiare la ruota o cercare prima di ripristinare il foro in qualche modo.

 

[maxmr71]

Nemmeno io, giravo a circa 6-6.2 bar. Adesso con le schwalbe pro one 28 sono sui 5.5 bar e peso 72 kg

Io ho le 25mm e giro con ant 5.7 e post 6

 

[Reiss]

Guardando sul sito Giant, lo dicono anche loro... Vedi l'allegato 299273

Sì però credo che sia utile sapere che un cerchio hookless può resistere con la gomma anche ad alta pressione se fatto in un certo modo.
Anche perché con noi sopra e prendendo buche o altro la pressione sale costantemente durante la guida, avere margine è sempre utile

 

[marhg]

Zipp per i suoi cerchi hookless da come pressione massima 5 bar, io che peso 74/5 e ci giro tranquillamente anche a 4 su tubeless da 28.

c'hai montato anche copertoni da 25?