Il Tubeless sulla BDC (parte sesta)

[NiBBleS_AL3]

Io li ho usati ( all' anteriore ce l'ho ancora su) ma è la mia prima esperienza con copertoncini/tubeless quindi non ho esperienza per giudicare ma se vuoi chiedi pure e proverò a rispondere
Invece tu con i go 5000 com'è andata? Sono davvero così difficili da montare?

Io dei GP5000 TL posso solo parlarne bene… gran feeling da subito, scorrevolezza mai trovata in altri copertoncini, ottimo greep… in 5000km bucato una volta sola con una vite da 3cm, messo camera è ripartito… riparati dal gommista e rifatti tubeless… ora li ho ancora su in attesa del cambio stagione. Peso 82kg e all’anteriore gonfio 4,8 e posteriore 5. Ma vado benissimo anche quando in settimana si sgonfiano un po’! Per il montaggio si sono duretti, ma ti aiuti coi cacciagomme! Compressore x tallonare, metti liquido e pedali!

Prodotti bici scontati

 

[serva86]

Io dei GP5000 TL posso solo parlarne bene… gran feeling da subito, scorrevolezza mai trovata in altri copertoncini, ottimo greep… in 5000km bucato una volta sola con una vite da 3cm, messo camera è ripartito… riparati dal gommista e rifatti tubeless… ora li ho ancora su in attesa del cambio stagione. Peso 82kg e all’anteriore gonfio 4,8 e posteriore 5. Ma vado benissimo anche quando in settimana si sgonfiano un po’! Per il montaggio si sono duretti, ma ti aiuti coi cacciagomme! Compressore x tallonare, metti liquido e pedali!

Quindi sei riuscito a stallonare e mettere la camera tranquillamente in strada, come pressioni anche io sto più o meno sui tuoi valori ma sono anche più leggero di 20kg più o meno

 

[NiBBleS_AL3]

Quindi sei riuscito a stallonare e mettere la camera tranquillamente in strada, come pressioni anche io sto più o meno sui tuoi valori ma sono anche più leggero di 20kg più o meno

Si certo, nessun problema a stallonare

 

[Jackenduro]

Io dei GP5000 TL posso solo parlarne bene… gran feeling da subito, scorrevolezza mai trovata in altri copertoncini, ottimo greep… in 5000km bucato una volta sola con una vite da 3cm, messo camera è ripartito… riparati dal gommista e rifatti tubeless… ora li ho ancora su in attesa del cambio stagione. Peso 82kg e all’anteriore gonfio 4,8 e posteriore 5. Ma vado benissimo anche quando in settimana si sgonfiano un po’! Per il montaggio si sono duretti, ma ti aiuti coi cacciagomme! Compressore x tallonare, metti liquido e pedali!

Giro anche io poco gonfio.... ma tu mi batti. (stesso peso tuo. (Kg +o-)

 

[luigi_g]

Io dei GP5000 TL posso solo parlarne bene… gran feeling da subito, scorrevolezza mai trovata in altri copertoncini, ottimo greep… in 5000km bucato una volta sola con una vite da 3cm, messo camera è ripartito… riparati dal gommista e rifatti tubeless… ora li ho ancora su in attesa del cambio stagione. Peso 82kg e all’anteriore gonfio 4,8 e posteriore 5. Ma vado benissimo anche quando in settimana si sgonfiano un po’! Per il montaggio si sono duretti, ma ti aiuti coi cacciagomme! Compressore x tallonare, metti liquido e pedali!

hai cerchi hookless per girare cosi' basso di pressione?

 

[Simone.01]

@Jackenduro e @serva86 magari usate una larghezza di copertone inferiore a @NiBBleS_AL3

Viste le sue pressioni così basse direi che monta almeno i 28 e presumo cerchio largo.

 

[Simone.01]

hai cerchi hookless per girare cosi' sgonfio?

I GP5000 mi sa che non sono compatibili Hookless. Lo sarà la prossima versione che verrà utilizzata alla Roubaix a quanto pare.

 

[luigi_g]

I GP5000 mi sa che non sono compatibili Hookless. Lo sarà la prossima versione che verrà utilizzata alla Roubaix a quanto pare.

Giusto non sono ancora compatibili hookless!

 

[serva86]

@Jackenduro e @serva86 magari usate un diametro di copertone inferiore a @NiBBleS_AL3

Viste le sue pressioni così basse direi che monta almeno i 28 e presumo cerchio largo.

Io ho copertoncini da 25mm i Vector 4season arrivano praticamente a 28mm il rubino sembra qualcosa meno a occhio ma non l'ho misurato come pressione non credo di essere mai andato oltre i 5,5bar (rubino indica 6bar minimo) ma io sono più o meno 63kg appunto mi ha sorpreso che con praticamente 20kg in più usi più o meno le stesse pressioni
I miei cerchi sono larghi 28mm con canale interno chiuso da 21mm

 

[serva86]

I GP5000 mi sa che non sono compatibili Hookless. Lo sarà la prossima versione che verrà utilizzata alla Roubaix a quanto pare.

Instagram

www.instagram.com

 

[NiBBleS_AL3]

hai cerchi hookless per girare cosi' basso di pressione?

No

 

[NiBBleS_AL3]

@Jackenduro e @serva86 magari usate un diametro di copertone inferiore a @NiBBleS_AL3

Viste le sue pressioni così basse direi che monta almeno i 28 e presumo cerchio largo.

Copertoncini da 25mm canale da 19 su cerchi dedaelememti da 48 rim Carbon

 

[NiBBleS_AL3]

Io ho copertoncini da 25mm i Vector 4season arrivano praticamente a 28mm il rubino sembra qualcosa meno a occhio ma non l'ho misurato come pressione non credo di essere mai andato oltre i 5,5bar (rubino indica 6bar minimo) ma io sono più o meno 63kg appunto mi ha sorpreso che con praticamente 20kg in più usi più o meno le stesse pressioni
I miei cerchi sono larghi 28mm con canale interno chiuso da 21mm

Cavoli quelli da 25 hanno misura vera da 28? Io volevo prendere il 28 da mettere dietro, cosa diventa?

 

[Simone.01]

Cavoli quelli da 25 hanno misura vera da 28? Io volevo prendere il 28 da mettere dietro, cosa diventa?

Quelli che hai adesso li hai mai misurati?

 

[NiBBleS_AL3]

Quelli che hai adesso li hai mai misurati?

No, non li ho mai misurati

 

[Simone.01]

No, non li ho mai misurati

Probabilmente anche i tuoi arrivano a 28

 

[blade9722]

Ciao a tutti,

condivido una scoperta interessante. Avendo l'abbonamento pro al sito tyre rolling resistance ho accesso ad alcune info non disponibili al pubblico.
Se scorrete la classifica delle coperture da bdc più scorrevoli, i primi quattro posti sono occupati dalle versioni tubeless. Per il confronto con le versioni per camera d'aria, però operano una scelta discutibile: utilizzano le continental race 28, in butile da 105gr. Di certo non la scelta più performante. Per i tubeless, aggiungono 20ml di sigillante. Un po' poco, ma la differenza con 30ml è irrilevante
Nella parte riservata ai pro del recente test delle camere d'aria, ho accesso ai dati dei singoli copertoni, da cui emerge un aspetto interessante.

Continental GP 5000

Di seguito la versione tubeless



Di seguito invece quella per camera, con la continental race 28



C'è un peggioramento. Se però utilizziamo lo stesso copertone con una camera in lattice come la Vittoria Competition latex, la musica cambia



La scorrevolezza è addirittura marginalmente migliore con la camera. Vi ricordo che si tratta di due copertoni diversi, uno versione tubeless, uno versione per camera.

Stesso discorso per le Vittoria Corsa G+ 2.0 Non speed

Tubeless



Versione per camera con continental race 28



Versione per camera con Vittoria competition latex



Anche qui si ha un vantaggio marginale rispetto al tubeless
Si può concludere che, in ambito bdc, copertone tubeless oppure standard con camera d'aria in lattice ad alte prestazioni, dal punto di vista della scorrevolezza, si equivalgono

 

[matthewbene]

Ciao a tutti,

condivido una scoperta interessante. Avendo l'abbonamento pro al sito tyre rolling resistance ho accesso ad alcune info non disponibili al pubblico.
Se scorrete la classifica delle coperture da bdc più scorrevoli, i primi quattro posti sono occupati dalle versioni tubeless. Per il confronto con le versioni per camera d'aria, però operano una scelta discutibile: utilizzano le continental race 28, in butile da 105gr. Di certo non la scelta più performante. Per i tubeless, aggiungono 20ml di sigillante. Un po' poco, ma la differenza con 30ml è irrilevante
Nella parte riservata ai pro del recente test delle camere d'aria, ho accesso ai dati dei singoli copertoni, da cui emerge un aspetto interessante.

Continental GP 5000

Di seguito la versione tubeless
Vedi l'allegato 305357


Di seguito invece quella per camera, con la continental race 28

Vedi l'allegato 305358

C'è un peggioramento. Se però utilizziamo lo stesso copertone con una camera in lattice come la Vittoria Competition latex, la musica cambia

Vedi l'allegato 305359

La scorrevolezza è addirittura marginalmente migliore con la camera. Vi ricordo che si tratta di due copertoni diversi, uno versione tubeless, uno versione per camera.

Stesso discorso per le Vittoria Corsa G+ 2.0 Non speed

Tubeless
Vedi l'allegato 305360


Versione per camera con continental race 28
Vedi l'allegato 305361


Versione per camera con Vittoria competition latex
Vedi l'allegato 305362
Vedi l'allegato 305363

Anche qui si ha un vantaggio marginale rispetto al tubeless
Si può concludere che, in ambito bdc, copertone tubeless oppure standard con camera d'aria in lattice ad alte prestazioni, dal punto di vista della scorrevolezza, si equivalgono

non che sposti di molto la conclusione che ha tratto, ma in realtà c'è un elemento fallace nel confronto: la pressione: si evince in tutti i confronti che la pressione più alta è quella che da maggior beneficio di scorrevolezza. il punto è che le pressioni considerate non saranno le stesse su copertone e tubeless, un copertone non lo gonfi tra 4 e 5 atm, quindi sarebbe da fare una tabella di pressioni adatta anche al copertone (es. 7/7.5/8 atm invece di 4 5 e 7). si deduce che la differenza reale a pressione adattata alla rispettiva copertura dà un leggero vantaggio al copertone (con camera in lattice). detto ciò credo che le differenze tra una copertura o l'altra (tl/copertoncini/tubolare) di pari livello e ottimizzate come pressioni etc sia dell'ordine di decimi di watt. scostamenti più grossi sono dovuti a confronti tra coperture di qualità o destinazione diversa(da lunga percorrenza piuttosto che da crono, cose così) o da pressioni e larghezze per obiettivi diversi (comfort/grip piuttosto che scorrevolezza max). un esempio eclatante alaphilippe che settimana scorsa ha vinto il mondiale stracciando la concorrenza con copertoncini(teoricamente la scelta peggiore per scorrevolezza, ma in realtà?e se si di quanto?)

 

[blade9722]

non che sposti di molto la conclusione che ha tratto, ma in realtà c'è un elemento fallace nel confronto: la pressione: si evince in tutti i confronti che la pressione più alta è quella che da maggior beneficio di scorrevolezza. il punto è che le pressioni considerate non saranno le stesse su copertone e tubeless, un copertone non lo gonfi tra 4 e 5 atm, quindi sarebbe da fare una tabella di pressioni adatta anche al copertone (es. 7/7.5/8 atm invece di 4 5 e 7). si deduce che la differenza reale a pressione adattata alla rispettiva copertura dà un leggero vantaggio al copertone (con camera in lattice). detto ciò credo che le differenze tra una copertura o l'altra (tl/copertoncini/tubolare) di pari livello e ottimizzate come pressioni etc sia dell'ordine di decimi di watt. scostamenti più grossi sono dovuti a confronti tra coperture di qualità o destinazione diversa(da lunga percorrenza piuttosto che da crono, cose così) o da pressioni e larghezze per obiettivi diversi (comfort/grip piuttosto che scorrevolezza max). un esempio eclatante alaphilippe che settimana scorsa ha vinto il mondiale stracciando la concorrenza con copertoncini(teoricamente la scelta peggiore per scorrevolezza, ma in realtà?e se si di quanto?)

Io ho le Vittoria corsa speed e le gonfio a 5.4 bar. Peraltro, in applicazioni reali non è vero che la maggior scorrevolezza è data dalle pressioni più elevate. Dipende dalle condizioni dell'asfalto, se ci sono troppe vibrazioni perdi scorrevolezza.
C'è un articolo sul sito della rene herse che spiega questo

 

[serva86]

Cavoli quelli da 25 hanno misura vera da 28? Io volevo prendere il 28 da mettere dietro, cosa diventa?

Si parlò dei Goodyear Vector 4season da gonfi sono larghi quanto il cerchio che è 28mma dipende dal fatto che il canale interno è da 21mm sulle mie ruote,mi pare da qualche parte quì sul forum avevo messo anche qualche foto ma sinceramente non ricordo se su questa discussione.