Quanto conta la genetica nella prestazione di un amatore?

[Ilceko]

Dico la mia... Arrivato a 37 anni per me è molto difficile capire se geneticamente sono portato o meno a fare sport rispetto ad un mio coetaneo... Secondo me la differenza la fà il trascorso di ognuno di noi, dove per trascorso intendo il bagaglio tecnico, psicologio e muscolare acquisito negli anni. C'è chi a 16 anni (ma anche molto prima) gareggiava in bici, ed ha continuato a farlo più o meno intensamente, chi invece a quell'età iniziava a fumare ed a bere, come possiamo mettere a confronto 2 persone così? Oppure chi è nato, come Quintana, nelle montagne della Colombia e chi invece è nato nella pianura padana?

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[sepica]

Quanto conta davvero la genetica nello sport? La parola agli scienziati

La predisposizione genetica può fare la differenza nello sport e in palestra. Ma non quanto pensiamo. I risultati di uno studio di Cambridge

salute.gazzetta.it

è un articolo un po generico, che non da piene risposte, credo se acclarata sta differenza genetica, la differenza di un solo 10% mi sembra veramente poco...

 

[Super Ciuk]

Squadra di ciclismo U23, si allenano tutti insieme, hanno un alimentazione simile, uguale quando sono in ritiro, hanno lo stessio biomeccanico le stesse bici lo stesso preparatore e lo stesso medico sportivo.
C'è un solo elemento che lotta sempre per le prime posizioni e spesso vince, un paio di elementi di ricalzo al campioncino che si piazzano spesso, un velocista che però arriva solo se non c'è salita, uno scalatore puro che però ha difficoltà quando c'è poca salita e gli altri che lottano per finire le gare ...
Come lo si spiega?

 

[bach7]

Squadra di ciclismo U23, si allenano tutti insieme, hanno un alimentazione simile, uguale quando sono in ritiro, hanno lo stesso biomeccanico le stesse bici lo stesso preparatore e lo stesso medico sportivo.
C'è un solo elemento che lotta sempre per le prime posizioni e spesso vince, un paio di elementi di ricalzo al campioncino che si piazzano spesso, un velocista che però arriva solo se non c'è salita, uno scalatore puro che però ha difficoltà quando c'è poca salita e gli altri che lottano per finire le gare ...
Come lo si spiega?

con mille motivazioni, tra cui anche la genetica...

 

[Super Ciuk]

con mille motivazioni, tra cui anche la genetica...

e le altre motivazioni quali sono, perchè io non riesco a trovarle ...

 

[cbr70]

non so' se sia genetica o predisposizione o ..... culo ma conosco gente , nenche tanto atletica a vederla , che ha una eccezionale capacita' di portare ossigeno ai muscoli . per rendere l'idea dico e che hanno polmoni al posto delle gambe. costoro inoltre quando si allenano migliorano in maniera incredibile.

 

[Ilceko]

Squadra di ciclismo U23, si allenano tutti insieme, hanno un alimentazione simile, uguale quando sono in ritiro, hanno lo stessio biomeccanico le stesse bici lo stesso preparatore e lo stesso medico sportivo.
C'è un solo elemento che lotta sempre per le prime posizioni e spesso vince, un paio di elementi di ricalzo al campioncino che si piazzano spesso, un velocista che però arriva solo se non c'è salita, uno scalatore puro che però ha difficoltà quando c'è poca salita e gli altri che lottano per finire le gare ...
Come lo si spiega?

La differenza fra velocista e scalatore è evidente e chiaramente legata alle abilità fisiche.... come la differenza fra una terza linea ed un pilone parlando per il rugby.

 

[Super Ciuk]

non so' se sia genetica o predisposizione o ..... culo ma conosco gente , nenche tanto atletica a vederla , che ha una eccezionale capacita' di portare ossigeno ai muscoli . per rendere l'idea dico e che hanno polmoni al posto delle gambe. costoro inoltre quando si allenano migliorano in maniera incredibile.

classico esempio di persona geneticamente dotata ..

 

[bach7]

e le altre motivazioni quali sono, perchè io non riesco a trovarle ...

stress per esempio, dieta non indicata altro esempio, tipologia di evento altro esempio, voglia di allenarsi altro esempio... ma non conoscendo i soggetti non è corretto fare delle ipotesi.

considera che anche i DS e gli allenatori più attenti e preparati faticano a seguire e a entrare nella testa di un ragazzo.

Con questo non sto sminuendo la componente genetica, ma sto solo dicendo che non può essere la sola motivazione.

tanti (troppi) usano la genetica come scusa... e questo è sbagliato.

magari quello vince perché si allena con più impegno, nella vita privata ha una situazione che non lo stressa, la dieta proposta è perfetta per lui e per le sue abitudini, magari ha una curva di crescita che lo ha fatto maturare sportivamente prima degli altri... e potrei continuare all'infinito...

 

[FDG]

Conta abbastanza, di sicuro da piccoli avrete fatto qualche garetta con gli amici e già li si capiva chi era il 'velocista' chi il 'passista' etc

 

[never give up!]

Conta abbastanza, di sicuro da piccoli avrete fatto qualche garetta con gli amici e già li si capiva chi era il 'velocista' chi il 'passista' etc

anche qui dipende...
direi che nel mio caso nessuno dei due...visto che ero in sovrappeso...sequendo questo filone sarei dovuto diventare un protagonista di "vite al limite"

questo per dire che anche le condizioni al contorno contano parecchio...

 

[Tony 96]

Squadra di ciclismo U23, si allenano tutti insieme, hanno un alimentazione simile, uguale quando sono in ritiro, hanno lo stessio biomeccanico le stesse bici lo stesso preparatore e lo stesso medico sportivo.
C'è un solo elemento che lotta sempre per le prime posizioni e spesso vince, un paio di elementi di ricalzo al campioncino che si piazzano spesso, un velocista che però arriva solo se non c'è salita, uno scalatore puro che però ha difficoltà quando c'è poca salita e gli altri che lottano per finire le gare ...
Come lo si spiega?

Beh capacità al recupero, saper gestire lo stress e le pressioni (sia interne che esterne), saperla guidare, coraggio a buttarsi nella mischia o in discesa, capacità nel cogliere l'attimo giusto e cosi via. Non è solo genetica, puoi avere anche una FTP molto superiore agli altri ma se non sai stare in gruppo a 50kmh non ti piazzi nemmeno nei primo 20.

 

[FDG]

anche qui dipende...
direi che nel mio caso nessuno dei due...visto che ero in sovrappeso...sequendo questo filone sarei dovuto diventare un protagonista di "vite al limite"

questo per dire che anche le condizioni al contorno contano parecchio...

Ok io intendo persone abbastanza omogenee come livello atletico. Se no è impossibile confrontare

 

[never give up!]

Ok io intendo persone abbastanza omogenee come livello atletico. Se no è impossibile confrontare

infatti, la discussione nasce da questo....cercare di dare un peso enorme alla genetica quando, tra gli amatori, le condizioni al contorno sono le più disparate...(oppure l'altra scusa e che chi ci arriva davanti fa uso di sostanze illecite )

 

[FDG]

Beh capacità al recupero, saper gestire lo stress e le pressioni (sia interne che esterne), saperla guidare, coraggio a buttarsi nella mischia o in discesa, capacità nel cogliere l'attimo giusto e cosi via. Non è solo genetica, puoi avere anche una FTP molto superiore agli altri ma se non sai stare in gruppo a 50kmh non ti piazzi nemmeno nei primo 20.

infatti, la discussione nasce da questo....cercare di dare un peso enorme alla genetica quando, tra gli amatori, le condizioni al contorno sono le più disparate...(oppure l'altra scusa e che chi ci arriva davanti fa uso di sostanze illecite )

Negli amatori anche si nota abbastanza che alcune persone riescono ad andare più forte di altre anche allenandosi abbastanza meno....

 

[never give up!]

Negli amatori anche si nota abbastanza che alcune persone riescono ad andare più forte di altre anche allenandosi abbastanza meno....

se li conosci è un discorso plausibile, se mi limito a guardare la classifica potrebbe non essere così semplice capire quanto e come si allenano...

 

[Tony 96]

se li conosci è un discorso plausibile, se mi limito a guardare la classifica potrebbe non essere così semplice capire quanto e come si allenano...

Tralasciando che alcuni son pieni come uova di pasqua

 

[Ilceko]

Per eccelere ad alti livelli, quindi parlo di prof che vincono gare importanti in modo continuo e no a livello sporadico e casuale, è chiaro che occorre essere geneticamente predisposti, poi non basta quello ma ci vuole.... A livello amatoriale contano altre 1000 cose e prima che arriva la genetica se ne passa...

 

[cbr70]

Sembra di capire che se la gente si allenasse e avesse un peso come si deve , sarebbe tutta più o meno forte dentro un minimo range.
A mio modesto avviso non è così.
C'è un bell'articolo di R.Massa sullo spartiacque peso/potenza nella popolazione. Pochi in % superano quella soglia.

 

[never give up!]

Sembra di capire che se la gente si allenasse e avesse un peso come si deve , sarebbe tutta più o meno forte dentro un minimo range.
A mio modesto avviso non è così.
C'è un bell'articolo di R.Massa sullo spartiacque peso/potenza nella popolazione. Pochi in % superano quella soglia.

no, in quel caso potresti attribuire la prestazione in buona percentuale alla genetica...