Una domanda il 12v è più difficile da mettere a punto rispetto al 11v?
EliaCozzi
Scalatore
- 2 Marzo 2016
- 7.160
- 6.699
- Bici
- Costelo Aeromachine, BTwin FC7, Workswell 226, Seraph TT-X2, Og-EVkin CF054
sì, è un 10% più difficile perché ci sono 12 pignoni in poco più dello spazio di 11, quindi richiede maggior precisione. Alla fine non è che sia diverso da un 11v se lo vuoi tarare bene che non faccia alcun rumore su nessun pignone. A dire il vero io l'ho regolato su cavalletto prima di mettere la catena così traguardavo che puleggia e pignone fossero perfettamente allineati. Poi ho messo la catena ho fatto qualche piccola registrazione della tensione del cavo e via. In strada non l'ho mai più toccato.
Ciao
l'utilizzo del sensah 12v mi sta piacendo
una curiosità e un suggerimento
curisità
quando si passa da pignone inferiore a quello superiore diciamo ,in modo semplicistico, che fa un doppio "tic"
ciò non avviene quando dal 11 passa al 12 (ovvero dal primo asecondo); sale bene senza tentennamento, velocemente e quel doppio "tic" non l'ho avverto.
il resto è davvero perfetto e preciso.
suggerimento
in merito all'usura della parte di carbonio all'interno della leva dovuto al cambio di rapporto evidenziato anche da "PKMic"
cosa si potrebbe "inventare" per ridurre/annullare l'ususra?
cia
d
l'utilizzo del sensah 12v mi sta piacendo
una curiosità e un suggerimento
curisità
quando si passa da pignone inferiore a quello superiore diciamo ,in modo semplicistico, che fa un doppio "tic"
ciò non avviene quando dal 11 passa al 12 (ovvero dal primo asecondo); sale bene senza tentennamento, velocemente e quel doppio "tic" non l'ho avverto.
il resto è davvero perfetto e preciso.
suggerimento
in merito all'usura della parte di carbonio all'interno della leva dovuto al cambio di rapporto evidenziato anche da "PKMic"
cosa si potrebbe "inventare" per ridurre/annullare l'ususra?
cia
d
Ultima modifica:
Una piastrina sottilissima di acciaio inox incollata.
Se trovi un foglio di spessore di uno o due decimi va già bene.
Non è un lavoro semplicissimo, perché senza togliere la leva si ha poco agio per sistemare bene la piastrina.
ciao
oggi, terza uscita con sensah 12v.
mi sono dedicato alla regolazione in strada "di fino" del deragliatore anteriore agevolato dal regolatore di tensione montato sul cavo e poi mi sono"divertito" a provare gli incroci estremi.
le posizioni che le leva riesce a dare al deragliatore in effetti - come molti dicevano - li consente senza sfregamenti. mi piace
un solo inconveniente è successo
a fine discesa (unica situazione dove uso il pignone 11t e 12t) a salire dal 11 al 12 la leva non ha fatto ritorno ed rimasta spinta verso interno; penso e presumo che sia stato dovuto ad una mia azione "indecisa" sulla leva nel momento in cui ho cambiato.
ho provato a cerare di ricreare la situazione ma non è più capitato.
a voi mai successo?
un'ultima cosa... che bello avere il "32t"...
ciao
d
oggi, terza uscita con sensah 12v.
mi sono dedicato alla regolazione in strada "di fino" del deragliatore anteriore agevolato dal regolatore di tensione montato sul cavo e poi mi sono"divertito" a provare gli incroci estremi.
le posizioni che le leva riesce a dare al deragliatore in effetti - come molti dicevano - li consente senza sfregamenti. mi piace
un solo inconveniente è successo
a fine discesa (unica situazione dove uso il pignone 11t e 12t) a salire dal 11 al 12 la leva non ha fatto ritorno ed rimasta spinta verso interno; penso e presumo che sia stato dovuto ad una mia azione "indecisa" sulla leva nel momento in cui ho cambiato.
ho provato a cerare di ricreare la situazione ma non è più capitato.
a voi mai successo?
un'ultima cosa... che bello avere il "32t"...
ciao
d
EliaCozzi
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E' esatto. Perché il primo tic è quello che libera il blocco che fa scendere di un pignone, il secondo è quello che lo innesta dopo aver tirato il cavo. Quando sei sul pignone più piccolo non c'è niente che può scendere ancora e quindi il blocco non ha bisogno di essere liberato, ragion per cui non senti il primo tic.
Avrai notato anche, dalla parte opposta, che una volta raggiunto il pignone massimo, a differenza di Shimano che non va oltre, con il Sensah la leva si aziona ancora e libera il blocco, poi non essendoci altro da "tirare" il secondo blocco non si reinnesta e quindi la catena scende di un pignone. Da un lato la cosa è positiva perché non si rischia mai di "forzare" il comando contro un blocco meccanico interno [potrebbe essere un falso problema dato che non so che forza ci possa volere con Shimano per eventualmente rompere qualche meccanismo], dall'altro la cosa è negativa perché in salita, sotto sforzo, quando speri di avere un altro pignone e alleggerire la pedalata, te la trovi indurita perché anziché salire su un pignone che non c'è, scende su quello inferiore.
Ultima modifica:
ciao
sensah 12v
sono pesante (lo so...ogni giorno mia moglie e i miei figli me lo ricordano...)
mi serve un banale chiarimento su regolazione deragliatore anteriore
i vari "tic" funzionano perfettamente e con precisione. mi piacciono
con corona grande.
vorrei solo capire se è corretto che sul 8° pignole a salire la catena inizia lievemente a sfregare nella gabbia del deragliatore
se faccio il primo "tic" lo sfregamento scompare e sino al 10° non si avverte più alcun sfregamento.
ho provato a ridurre la distanza tra corona grande e deragliatore, per cercare di spostare lo sfregamento un poco più avanti.
cosi facendo però poi la catena dalla corona piccola alla corona grande non riesce a salire in quanto sembra non trovare "spazio" e se agisco sulla tensione del cavo si hanno solo effetti negativi sui "Tic" e sullo relativo spostamento del deragliatore
detto cio.
è corretto che il primo sfregamento si avverta in con l'8° pignone?
il problema forse non esiste in quanto ben gestito dal primo "tic", ma era solo una curiosità
curioso delle vostri pareri ed esperienze
ciao
d
sensah 12v
sono pesante (lo so...ogni giorno mia moglie e i miei figli me lo ricordano...)
mi serve un banale chiarimento su regolazione deragliatore anteriore
i vari "tic" funzionano perfettamente e con precisione. mi piacciono
con corona grande.
vorrei solo capire se è corretto che sul 8° pignole a salire la catena inizia lievemente a sfregare nella gabbia del deragliatore
se faccio il primo "tic" lo sfregamento scompare e sino al 10° non si avverte più alcun sfregamento.
ho provato a ridurre la distanza tra corona grande e deragliatore, per cercare di spostare lo sfregamento un poco più avanti.
cosi facendo però poi la catena dalla corona piccola alla corona grande non riesce a salire in quanto sembra non trovare "spazio" e se agisco sulla tensione del cavo si hanno solo effetti negativi sui "Tic" e sullo relativo spostamento del deragliatore
detto cio.
è corretto che il primo sfregamento si avverta in con l'8° pignone?
il problema forse non esiste in quanto ben gestito dal primo "tic", ma era solo una curiosità
curioso delle vostri pareri ed esperienze
ciao
d
Un bel respiro, @davide panzeri, prima di tutto: non c'è nulla di cui devi preoccuparti riguardo ai "tic" del deragliatore, che funziona benissimo a quanto racconti.
Gli unici "tic" di cui preoccuparsi sono quelli nella nostra testa, nessuno si salva ma ognuno ha i suoi. Anche io, tranquillo, che ci scherzo sopra. E anche mia moglie, come tutte le mogli, ha il suo bel dire sul rapporto che ho con la bici. Come, appunto, tutte le mogli sono gelose ma non azzardano mai un ultimatum: sanno che potrebbero perdere.
EliaCozzi
Scalatore
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in astronomia questa si chiamerebbe "scoperta indipendente", cioè senza saperlo hai scoperto in autonomia le cosiddette posizioni di trigger. Nei cambi ad elevato numero di velocità il comando del deragliatore anteriore ha delle posizioni intermedie che spostano solo leggermente il deragliatore senza far passare la catena da una corona all'altra proprio per evitare che la catena sfreghi contro la gabbia. Nello specifico il Sensah 12v comando di sx, cioè l'anteriore, fa tre tic, cioè ha 4 posizioni. Pensandoci un 2v di tic ne dovrebbe fare uno solo, perché corona grande--tic--coronapiccola, con le posizioni di trigger i tic sono 3: coronagrande--tic--coronagrande--tic--coronapiccola--tic--coronapiccola
Lascialo esattamente come era, è corretto che le posizioni di trigger spostino la gabbia. Per assurdo, se regoli troppo stretti i finecorsa, di tic ne farebbe anche uno solo, ma poi ti perdi la possibilità di "centrare" la gabbia.
più o meno la posizione è quella, dipende anche da quanto sono grandi i pignoni perché la catena potrebbe uscire più inclinata verso l'alto e quindi non sfregare (lo dico perché quando o provato a montare un 11-46 posteriore, sul 46 non grattava!), ma in generale lo fa intorno all'8°.
.
esatto, il trigger gli ingegneri l'hanno introdotto per questo.
ciao
grazie
allora posso dirmi che "..sono stato bravo...".
mi sono divertito nel provare a montarlo, regolarlo e sono contento di esserci, piu o meno e per ora, riuscito.
è stata la mia "prima volta"
grazie
ciao
d.
grazie
allora posso dirmi che "..sono stato bravo...".
mi sono divertito nel provare a montarlo, regolarlo e sono contento di esserci, piu o meno e per ora, riuscito.
è stata la mia "prima volta"
grazie
ciao
d.
Ciao ragazzi un evantuale pacco pignoni 11-36 o 11-40 12 velocità non c'è modo che lo facciano?
A mio parere, se ben spaziato, potrebbe essere perfetto per fare monocorona tipo ekar col 9-36
A mio parere, se ben spaziato, potrebbe essere perfetto per fare monocorona tipo ekar col 9-36
Non vorrei dire una inesattezza ma non ricordo che il mio deragliatore abbia bisogno di regolazioni quando sale sugli ultimi rapporti con la corona grande. Se non mi sbaglio la catena non tocca mai all'interno del deragliatore.
EliaCozzi
Scalatore
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Puoi prendere un 11-46
o un 11-36
19.06€ 59% di SCONTO|ZTTO SLR CNC Della Bici Della Strada 11 Velocità 11 28/32/34/36T Cassette Bicicletta Ghiaia bike Ultralight Ruota Libera 22s Volano K7 11V Pignone|Pignone per bicicletta| - AliExpress
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Credo ... è una mia ipotesi ... che l'intervallo 36-46 sia un po' terra di nessuno per via dei deragliatori che su bdc solitamente arrivano al 34 (gabbia media) e poi si passa a quelli da mtb che arrivano al 52. Che io sappia di intermedio esiste solo il GRX shimano specifico per gravel che arriva a 40 o 42.
Da questo punto di vista gli ingegneri della Sensah sono stati più ...uniformi: per gravel o mtb hanno fatto il deragliatore identico e arriva al 52, comunque ciò non toglie che il range 34-46 rimane terra di nessuno.
si l'unico che fa un range un po meno "tipico" sulle 12 v è Rotor che fa l'11-39Puoi prendere un 11-46
o un 11-36
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Credo ... è una mia ipotesi ... che l'intervallo 36-46 sia un po' terra di nessuno per via dei deragliatori che su bdc solitamente arrivano al 34 (gabbia media) e poi si passa a quelli da mtb che arrivano al 52. Che io sappia di intermedio esiste solo il GRX shimano specifico per gravel che arriva a 40 o 42.
Da questo punto di vista gli ingegneri della Sensah sono stati più ...uniformi: per gravel o mtb hanno fatto il deragliatore identico e arriva al 52, comunque ciò non toglie che il range 34-46 rimane terra di nessuno.
Chiaro che è una soluzione fatta apposta per il monocorona..
Stavo cercando di fare un monocorona un po economico per un amico che da mtb è passato a strada e non digerisce il deragliatore anteriore. Dopo aver provato la mia con l'ekar si è innamorato e volevo vedere se con 2-300€ riuscivo a mettergli un 12 v con una buona scalatura.
Quindi con il deragliatore xrx-12 posso usare i comandi del sensah empire 2x12 da strada giusto?
Grazie per le dritte.
Ultima modifica:
a quel prezzo è molto difficile.
non centra molto col topic, ma potrebbe pensare di usare un vecchio comando cambio strada sram (10 o 11v), abbinarlo ad un cambio sram da mtb (anche gx), mettere il kit a 12v e montare un pacco 11-46
EliaCozzi
Scalatore
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Confermo. Non solo me lo ha detto Sensah, ma lo anche provato personalmente.
SRX, CRX, e XRX sono tutti intercambiabili tra loro, come deragliatori e come comandi. Veramente una cosa encomiabile perché si possono intercambiare componenti molto facilmente.
Guarda ho fatto una simulazione da aliexpress:
Leve empire pro carbon 12
Cambio post sensah 12s da mtb/gravel
Pacco pignoni 11-46 12v
Totale 274€
Manca la catena x-12 che con 45€ si prende. Davanti gli andrebbe bene lasciare la corona da 50 per avere un'ampiezza rapporti comparabile a una doppia 50-34 con un pacco 11-28.
i freni ha già degli ultegra rim quindi compatibili.
L'unica cosa del pacco 11-46 è che ha un salto molto importante tra 24 e 28.. molto, forse troppo pronunciato.
Anche se, il 50/24 e il 50/28 su una doppia non li puoi usare quasi mai perchè sarebbe l'incrocio massimo che è sconsigliato.
Finalmente arrivato il 12v di Sunshine 11-34 e montato corpetto "Shimano" per poterlo installare !
Tutto montato ma la ruota libera non gira... si comporta come fosse uno scatto fisso. Non riesco bene a capire... non vorrei che il 12cesimo pignone a sbalzo andasse a premere contro il mozzo e lo bloccasse.... al momento non trovo altre spiegazioni ma dovrò indagare meglio!
È capitato a qualcun altro??
Tutto montato ma la ruota libera non gira... si comporta come fosse uno scatto fisso. Non riesco bene a capire... non vorrei che il 12cesimo pignone a sbalzo andasse a premere contro il mozzo e lo bloccasse.... al momento non trovo altre spiegazioni ma dovrò indagare meglio!
È capitato a qualcun altro??