Come può una bici in carbonio costare più di un’automobile? | GCN Italia Show 235

[max_max]

Attenzione, qui non c'entra il manicheismo dilagante sulla questione prezzi piuttosto che sulla questione competenza.

Io ho commentato l'argomentazione principale (costo del materiale, costo del processo produttivo, tempo impiegato) relativa evidentemente a telai super-top di gamma (quali dei nostri telai è inserito nello stampo uno strato alla volta e poi rifinito per ore ed ore da un artigiano??) usata poi per giustificare il prezzo alto dell'oggetto telaio in quanto tale.

Ma sei io prendo un telaio di una qualsiasi marca nota, prodotto in serie, industrializzato, tutte queste argomentazioni cadono, e quindi si fa il confronto per un telaio, una piega, un reggisella, no brand prodotto allo stesso modo.

Non si tratta di ignorare il parere dell'esperto, ed infatti non si è spesa una parola al riguardo, lo saprà ben lui come si sovrappongono le pelli, ma neanche si può cadere nel luogo comune del no brand che poi alla prima curva ti si sbriciola sotto al sedere, visto che ci sono fior fiore di no brand con tanto di progettazione e certificazione.

Ma, ovviamente, conviene sempre buttarla sui luoghi comuni e si evita di entrare nel merito.

Prodotti bici scontati

 

[leandro_loi]

Non si tratta di ignorare il parere dell'esperto, ed infatti non si è spesa una parola al riguardo, lo saprà ben lui come si sovrappongono le pelli, ma neanche si può cadere nel luogo comune del no brand che poi alla prima curva ti si sbriciola sotto al sedere, visto che ci sono fior fiore di no brand con tanto di progettazione e certificazione.

E questo chi lo ha detto?

Ma, ovviamente, conviene sempre buttarla sui luoghi comuni e si evita di entrare nel merito.

Esattamente come hai appena fatto.

 

[Scud82]

Per me sono supercazzole, e cmq se le possono dare in faccia le bici da 15k per quel che mi riguarda.

 

[thornn]

E' incredibile che 2 cose di economia base non si insegnino a scuola. Ma si sa, una volta che domini aoristo e ottativo la domanda/offerta o il sistema pensionistico non hanno segreti...

in qualsiasi campo quando un oggetto non è essenziale e dominato dalla passione i prezzi sono fuori scala. che si parli di biciclette, orologi, canne da pesca, sneaker

 

[longjnes]

Link al video

bah, si arrampica sugli specchi.
la verità è che i prodotti sono talmente pompati che viene voglia di comprarli anche se sono uguali/simili ai no brand che costano 5-6 volte meno.
eh ma la finitura, eh, ma la rava , eh ma la fava, eh ma la garanzia
esistesse un tarmac mal rifinito, senza garanzia, senza fava e senza rava a 1/5 del prezzo, quasi nessuno comprerebbe quello favato

 

[max_max]

E questo chi lo ha detto?

tu:
Quando senti paragonare questi prodotti ad un "open mould no brand" in cui tutto è automatizzato, la manodopera ridotta al minimo indispensabile, e senti dire che in fondo "hanno due forcellini posteriori, un tubo orizzontale, un tubo sterzo e un movimento centrale, beh allora davvero ti scendono...
Ma siamo nel campo del social-Faggianesimo.

Se non è un luogo comune questa frase qui, allora non c'è nessuna che lo sia. Ovviamente ho parafrasato quanto dici, ma il senso del discorso è quello, a mio avviso: Open Mould / no brand non paragonabile a nessun telaio di serie. Il che è, a mio avviso, fuorviante, visto che si stava confrontando prodotti dallo stesso identico processo produttivo.

 

[RamboGuerrazzi]

Se non è un luogo comune questa frase qui, allora non c'è nessuna che lo sia. Ovviamente ho parafrasato quanto dici, ma il senso del discorso è quello, a mio avviso: Open Mould / no brand non paragonabile a nessun telaio di serie. Il che è, a mio avviso, fuorviante, visto che si stava confrontando prodotti dallo stesso identico processo produttivo.

la funzione è esattamente la stessa, la resa pure, ma la percezione del valore è totalmente diversa. Il consumatore non è mai razionale, e chi fa i modelli di business lo sa bene

 

[leandro_loi]

Non si tratta di ignorare il parere dell'esperto, ed infatti non si è spesa una parola al riguardo, lo saprà ben lui come si sovrappongono le pelli, ma neanche si può cadere nel luogo comune del no brand che poi alla prima curva ti si sbriciola sotto al sedere, visto che ci sono fior fiore di no brand con tanto di progettazione e certificazione.

Ma, ovviamente, conviene sempre buttarla sui luoghi comuni e si evita di entrare nel merito.

tu:
Quando senti paragonare questi prodotti ad un "open mould no brand" in cui tutto è automatizzato, la manodopera ridotta al minimo indispensabile, e senti dire che in fondo "hanno due forcellini posteriori, un tubo orizzontale, un tubo sterzo e un movimento centrale, beh allora davvero ti scendono...
Ma siamo nel campo del social-Faggianesimo.

Se ti sembra che io abbia scritto quello che hai riportato tu, e che io sia quello che la butta nel luogo comune, fai come desideri.

 

[leandro_loi]

la funzione è esattamente la stessa, la resa pure, ma la percezione del valore è totalmente diversa. Il consumatore non è mai razionale, e chi fa i modelli di business lo sa bene

non sono razionalmente differenti un Omega Speedmaster e un orologio preso da un venditore ambulante a 15 euro in spiaggia? Eppure segnano tutti e due l'ora.

 

[bicilook]

, ci sono molti fattori che concorrono.

Molti fattori che concorrono= Molti stupidi che le comprano a quel prezzo.

 

[leandro_loi]

Molti fattori che concorrono= Molti stupidi che le comprano a quel prezzo.

qual è l'importo preciso al centesimo oltre al quale si è stupidi?

 

[NCC1701]

(molte volte anche l'IVA dello stato italiano che pesa per un buon 22%, un po' più di 1/5 a casa mia

Abiti in uno strano posto: a casa mia pesa per il 18% del prezzo finale, quindi un po' meno di 1/5.

 

[leandro_loi]

Abiti in uno strano posto: a casa mia pesa per il 18% del prezzo finale, quindi un po' meno di 1/5.

si scusa hai ragione, 18%.

 

[sembola]

E' vero, potevo prendere un esempio migliore.

Per fortuna lo è il social-Faggianesimo

Socialfaggianesimo ora e sempre...

 

[stambecco]

Do per scontato che la gente non dia credito ai professionisti (tipo Rovaris) bensì ai fuffari che di mestiere fanno i fuffari e diffondono le loro teorie per cui un telaio costruito con una certa cura è esattamente uguale ad un open mould (e lo fanno pure gli stessi Chang e Zang nella stessa fabbrica dove fanno quello bello bello, che non è bello bello, è solo che la ditta Spetreiant ti vende a diecimilemillaeuro solo perchè sono brutti e cattivi).

Quello che vive e vede quotidianamente sono fusioni di pelli di carbonio orientate, in stampo, con l'annessa resina epossidica?

Il problema è che professionalità e competenza sono considerate zero, quando mio cuggino che una volta è morto e poi è andato in Cina mi ha detto che i telai sono fatti tutti nello stesso capannone.

a parte che quel che ho scritto
Il fatto che qualcuno (non un genio, non un saggio, non un guru, una semplice persona normale che però si ferma un attimo a pensare) si faccia un'idea in base a quello che vive e che vede quotidianamente non ti sfiora nemmeno"

era evidentemente riferito ad un contesto più ampio del telaio da bici

in ogni caso io non dò credito nè a Rovaris (che non sembra così conosciuto, su google ho trovato onoranze funebri, punto a croce e direttore d'orchestra ai primi tre posti ) nè a mio cugino ma a quel che vedo.
Rovaris Andrea non lo consosco ma immagino che lavoro fà

 

[leandro_loi]

a parte che quel che ho scritto
Il fatto che qualcuno (non un genio, non un saggio, non un guru, una semplice persona normale che però si ferma un attimo a pensare) si faccia un'idea in base a quello che vive e che vede quotidianamente non ti sfiora nemmeno"

era evidentemente riferito ad un contesto più ampio del telaio da bici

in ogni caso io non dò credito nè a Rovaris (che non sembra così conosciuto, su google ho trovato onoranze funebri, punto a croce e direttore d'orchestra ai primi tre posti ) nè a mio cugino ma a quel che vedo.
Rovaris Andrea non lo consosco ma immagino che lavoro fà

Andrea Rovaris

Primo link: https://www.linkedin.com/in/andrea-rovaris-29574120/?originalSubdomain=it

Stambecco

Primo link: https://it.wikipedia.org/wiki/Capra_ibex

 

[4x16]

qual è l'importo preciso al centesimo oltre al quale si è stupidi?

Dipende dal tuo portafogli

 

[barce]

Ho seguito anche questo video dopo quello dell'anno scorso. Ovviamente le spiegazioni tecniche sono ineccepibili, ma a mio avviso il costo rimane ancora alto e non ci sono ragioni oggettive. Vero che la ricerca costa il materiale di altissima gamma pure e la lavorazione va fatta da mani esperte, anche se alcuni noti brand che tra l'altro si intravedono nel video utilizzano manodopera normalissima. Mi convince anche poco il passaggio in cui si dice che un telaio top di gamma richieda anche 2gg di assemblaggio, mi sembrano troppi. Sul costo della bici completa poi incidono molto ruote e gruppi e sopratutto il top di gamma del gruppo X o Y ha costi altissimi ora. Mah vedremo se i costi scenderanno....

 

[RamboGuerrazzi]

non sono razionalmente differenti un Omega Speedmaster e un orologio preso da un venditore ambulante a 15 euro in spiaggia? Eppure segnano tutti e due l'ora.

omega speedche?

 

[leandro_loi]

omega speedche?

niente, torna a dormire.