Pro Stagione 2023

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
13.192
12.082
Udine
Visita sito
Per i prossimi mondiali:
2024 Zurigo. Percorso cittadino con arrivo sul pave nella piazza centrale. Ma potrebbe cambiare, le strade rimangono chiuse una settimana, due ospedali sono raggiungibili con grandi difficoltà e sono stati presentati parecchi ricorsi. Per ora percorso da clasicomanni
2025 Kigali: percorso che dovrebbe ricalcare l'ultima tappa del giro di Ruanda, quindi simile a un giro delle Fiandre ma a 2000 m di quota
2026 Montreal: immagino un percorso simile al noto GP
2027: settimana mondiale nell'alta Savoia quindi si presume un percorso più simile a Innsbruck
2028 Emirati Arabi con arrivo in salita
Dimenticavo, agosto 2024 olimpiadi a Parigi con circuito in centro città con strappo di Montmartre e tanto pavè
 

Francutio

Apprendista Velocista
2 Marzo 2014
1.624
974
Visita sito
Bici
Coming soon
Appunto il percorso era approvato.
Poi puoi mettete anche due curva ad ogni giro senza ostacoli e tutto sicurissimo, ma se col bagnato una di quelle curve la fai a 60 quando la fisica dice che al max puoi farla a 50 perché quella è la velocità oltre la quale gli pneumatici scivolano, vai in terra.

Non si può regolamentare tutto, sta a chi guida la bici valutare e prendersi i dovuti rischi, è parte fondamentale delle gare in bici.
Altrimenti c’è zwift.
Non ha niente a che fare con la gara a chi ce l’ha più lungo.

Ancora con 'sto Zwift :roll:

Che il percorso sia stato approvato non significa che fosse sicuro, anche perché il rischio zero non esiste in nessuno sport come non esiste in nessun campo nella vita. Se il rischio zero non esiste si tratta semplicemente di valutare quanto rischiare e qua c'è ampia soggettività, hai presente quando un percorso da alcuni viene approvato, da altri no? Chi ha ragione? Nessuno dei due o entrambi, semplicemente ci sono sensibilità diverse.

Poi una curva non vale una curva, se c'è UNA curva a 100 km dall'arrivo questa ragionevolmente non creerà problemi, se la stessa curva la metti a 100 metri da un arrivo piatto questa ragionevolmente i problemi li creerà, quindi magari si evita no? Costellando il circuito di curve è inevitabile che i problemi si creino, data la natura agonistica della competizione, per qualcuno è più accettabile, per altri meno, non mi pare di difficile comprensione e non è un'obiezione sensata quella di rispondere di dedicarsi a Zwift per chi auspicherebbe meno cadute e meno rischi in generale per i corridori
 
D

Deleted member 2182

Guest
In teoria ieri è stata l'ultima gara stagionale per MvdP.
Su strada. Teoricamente dovrebbe fare qualche gara di coppa del mondo xco (ne mancano 4, 2 in europa e 2 in america) per prendere qualche punto in vista delle qualificazioni olimpiche, ma poi chissà..
 
  • Mi piace
Reactions: andry96

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
16.416
23.585
45
modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
Visita sito
Bici
(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
da ieri pomeriggio, divento ufficialmente tifoso di WVA

davvero, una serie di secondi posti, che mentalmente, potrebbero affossare tantissimi atleti. Spero davvero possa portare a casa ora tante vittorie "di peso", che si meriterebbe
 

attprod

Gregario
17 Gennaio 2009
537
64
Treviso
Visita sito
Bici
Salgo su tutte
Per i prossimi mondiali:
2024 Zurigo. Percorso cittadino con arrivo sul pave nella piazza centrale. Ma potrebbe cambiare, le strade rimangono chiuse una settimana, due ospedali sono raggiungibili con grandi difficoltà e sono stati presentati parecchi ricorsi. Per ora percorso da clasicomanni
2025 Kigali: percorso che dovrebbe ricalcare l'ultima tappa del giro di Ruanda, quindi simile a un giro delle Fiandre ma a 2000 m di quota
2026 Montreal: immagino un percorso simile al noto GP
2027: settimana mondiale nell'alta Savoia quindi si presume un percorso più simile a Innsbruck
2028 Emirati Arabi con arrivo in salita
Quindi spartizione maglie iridate tra VDP e Pogacar. Le medaglie d'argento invece sempre ad uno solo...
 

Dave64

Pedivella
27 Settembre 2012
381
53
Visita sito
Bici
Bianchi Sempre 2014
da ieri pomeriggio, divento ufficialmente tifoso di WVA

davvero, una serie di secondi posti, che mentalmente, potrebbero affossare tantissimi atleti. Spero davvero possa portare a casa ora tante vittorie "di peso", che si meriterebbe
Beh su un percorso del genere MVDP parte già favorito su WVA, poi certo lui cmq arriva secondo e parte la tarantella dell'eterno secondo. Il Vouttone ha battuto in volata MVDP solo alla E3 quest'anno, ma l'ha battuto. Certo che se continua a spremersi al tour,..posso capire un alto ingaggio per aiutare Vinge ma non capisco ad esempio il voler spremersi nella crono del tour su un percorso del genere per arrivare terzo.
 

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
28.630
44.425
100
dove capita
Visita sito
Beh su un percorso del genere MVDP parte già favorito su WVA, poi certo lui cmq arriva secondo e parte la tarantella dell'eterno secondo. Il Vouttone ha battuto in volata MVDP solo alla E3 quest'anno, ma l'ha battuto. Certo che se continua a spremersi al tour,..posso capire un alto ingaggio per aiutare Vinge ma non capisco ad esempio il voler spremersi nella crono del tour su un percorso del genere per arrivare terzo.

Mah, alla fine quest'anno Wout al Tour non è stato debordante come al solito e si è anche risparmiato 3 tappe. MvdP si è fatto un bel mazzo per Philipsen tutto sommato. Wout ha corso 2gg in meno di MvdP fino ad oggi in stagione. Non credo che avrebbe dovuto cambiare chissà che come preparazione.

Secondo me gli manca proprio qualcosa a livello mentale nella condotta di gara. Ad esempio l'ostinazione a cercare sempre la volata finale, di cui si fida un po' troppo secondo me (vedere precedenti con Pidcock), quando invece dovrebbe tentare qualcosa di diverso, sfuttando anche le sue qualità da cronoman. Se riesce a prendere 20mt poi andarlo a prendere non è scontato per un MvdP. Invece se la vuole giocare sempre nel corpo a corpo...mah...oltretutto ieri MvdP ha fregato tutti partendo prima. Secondo me si aspettavano tutti l'attacco di Montrose street all'ultimo giro, invece è stato furbo (oltre che forte ovviamente).
 
23 Ottobre 2015
7.101
4.532
Varese
Visita sito
Bici
Cube, Specialized
Mah, alla fine quest'anno Wout al Tour non è stato debordante come al solito e si è anche risparmiato 3 tappe. MvdP si è fatto un bel mazzo per Philipsen tutto sommato. Wout ha corso 2gg in meno di MvdP fino ad oggi in stagione. Non credo che avrebbe dovuto cambiare chissà che come preparazione.

Secondo me gli manca proprio qualcosa a livello mentale nella condotta di gara. Ad esempio l'ostinazione a cercare sempre la volata finale, di cui si fida un po' troppo secondo me (vedere precedenti con Pidcock), quando invece dovrebbe tentare qualcosa di diverso, sfuttando anche le sue qualità da cronoman. Se riesce a prendere 20mt poi andarlo a prendere non è scontato per un MvdP. Invece se la vuole giocare sempre nel corpo a corpo...mah...oltretutto ieri MvdP ha fregato tutti partendo prima. Secondo me si aspettavano tutti l'attacco di Montrose street all'ultimo giro, invece è stato furbo (oltre che forte ovviamente).
Oltre alle “carenze“ mentali come hai sottolineato, forse è meno specializzato di MVDP.
Alla fine WVA fa CX, deve tenere in salita, andar forte a crono e in volata, per forza di cose perde qualche cosa rispetto a VDP che punta su scatti brevi e CX, cioè cose molto simili.
Alla fine WVA perde spesso dagli specialisti in tutti i campi in cui corre per la vittoria.
Forse dovrebbe focalizzare maggiormente preparazione ed obiettivi.
 

FDG

Apprendista Cronoman
4 Luglio 2006
3.343
1.079
39
Nord Veneto
Visita sito
Bici
Bianchi Nirone
Verranno anche i tempi di van aert, in fondo ogni stagione è un po' diversa dalle altre e i valori tra questi fenomeni non sono poi così distanti. Magari provare una preparazione un po' diversa, sacrificando qualche obiettivo, correndo un po' meno (e un po' meglio) può servire a colmare quella piccola distanza.
Deve smetterla di fare il gregario a Vinge al tour imho
 

Ser pecora

Diretur
Membro dello Staff
16 Aprile 2004
28.630
44.425
100
dove capita
Visita sito
Oltre alle “carenze“ mentali come hai sottolineato, forse è meno specializzato di MVDP.
Alla fine WVA fa CX, debe tenere in salita, andar forte a crono e in volata, per forza di cose perde qualche cosa rispetto a VDP punta su scatti brevi e CX, cioè cose molto simili.
Alla fine WVA perde spesso dagli specialisti in tutti i campi in cui corre per la vittoria.
Forse dovrebbe focalizzare maggiormente preparazione ed obiettivi.

Forse, ma in generale per me dovrebbe sfruttare quella che tutto sommato è una sua specialità: a crono va ben più forte di MvdP....nelle classiche invece non l'ho mai visto tentare una fuga da solo. Sta sempre li ad aspettare la volata....dove se va bene con MvdP se la gioca per cm.
Cioè, provaci, inventati qualcosa. Invece corre in modo molto prevedibile. Il che lo fa andare sempre a risultato eh, ma dopo 200 secondi posti, a 28 anni...io proverei a cambiare.
Poi la testa e le gambe sono le sue, per carità.
 

valleyman

Gregario
6 Dicembre 2008
529
476
-
Visita sito
Bici
-
Io mi chiedo spesso cosa ci deve essere nella testa di Wout....

E' arrivato 2° a:

-olimpiadi
-mondiale su strada (2 volte)
-mondiale a crono (2 volte)
-mondiali Cx (4 volte)
-europei junior cx (2 volte)
-coppa del mondo cx (2 volte)
-Fiandre
-Roubaix

(tralasciamo il totale dei secondi posti ed i terzi)

Il tutto ben 8 volte dietro MvdP....

Da impazzire.
Mah... Considerate le volte che fin da ragazzino è arrivato dietro a MVDP avrebbe già dovuto smettere, però invece no ha lavorato è migliorato ed è riuscito a batterlo ed è uno dei pochi che ancora ci riesce, per cui se riesci a battere un fenomeno, sei anche tu un fenomeno...
 
  • Mi piace
Reactions: theswiss

Dave64

Pedivella
27 Settembre 2012
381
53
Visita sito
Bici
Bianchi Sempre 2014
Mah, alla fine quest'anno Wout al Tour non è stato debordante come al solito e si è anche risparmiato 3 tappe. MvdP si è fatto un bel mazzo per Philipsen tutto sommato. Wout ha corso 2gg in meno di MvdP fino ad oggi in stagione. Non credo che avrebbe dovuto cambiare chissà che come preparazione.

Secondo me gli manca proprio qualcosa a livello mentale nella condotta di gara. Ad esempio l'ostinazione a cercare sempre la volata finale, di cui si fida un po' troppo secondo me (vedere precedenti con Pidcock), quando invece dovrebbe tentare qualcosa di diverso, sfuttando anche le sue qualità da cronoman. Se riesce a prendere 20mt poi andarlo a prendere non è scontato per un MvdP. Invece se la vuole giocare sempre nel corpo a corpo...mah...oltretutto ieri MvdP ha fregato tutti partendo prima. Secondo me si aspettavano tutti l'attacco di Montrose street all'ultimo giro, invece è stato furbo (oltre che forte ovviamente).
Beh se guardiamo il tour, il Vouttone ha fatto un gran lavoro, non mi sembra che abbia corso in preparazione al mondiale. Cmq ieri l'avrebbe potuto ( forse ) battere solo in volata, Mvdp poteva partire su Montrose, all'ultimo giro, al penultimo, su percorsi con salite secche e brevi se Mvdp è in palla non c'e n'è per nessuno.
Poi tra i 2 io tifo per il Vouttone :D)
 
  • Mi piace
Reactions: bad and Lucadb6

robeambro

Velocista
25 Aprile 2018
5.596
7.261
Inghilterra
Visita sito
Bici
una con due ruote
Mah, alla fine quest'anno Wout al Tour non è stato debordante come al solito e si è anche risparmiato 3 tappe. MvdP si è fatto un bel mazzo per Philipsen tutto sommato. Wout ha corso 2gg in meno di MvdP fino ad oggi in stagione. Non credo che avrebbe dovuto cambiare chissà che come preparazione.

Secondo me gli manca proprio qualcosa a livello mentale nella condotta di gara. Ad esempio l'ostinazione a cercare sempre la volata finale, di cui si fida un po' troppo secondo me (vedere precedenti con Pidcock), quando invece dovrebbe tentare qualcosa di diverso, sfuttando anche le sue qualità da cronoman. Se riesce a prendere 20mt poi andarlo a prendere non è scontato per un MvdP. Invece se la vuole giocare sempre nel corpo a corpo...mah...oltretutto ieri MvdP ha fregato tutti partendo prima. Secondo me si aspettavano tutti l'attacco di Montrose street all'ultimo giro, invece è stato furbo (oltre che forte ovviamente).

Al di la' dell'aspetto mentale che come hai detto e' sicuramente 'carente' - o meglio, non direi carente, ma sicuramente e' molto piu' avverso al rischio di tanti altri - secondo me e' frutto anche della preparazione che fa. Lui fa da gregario a Vingegaard per le montagne, quindi sicuramente deve focalizzarsi su progressioni di durata piu' lunga, mentre MvdP gli vien comodo che prepararsi per tirare le volate a Philipsen lo mantiene bello esplosivo.

Non credo andra' via dalla Jumbo, e non dico che dovrebbe, ma credo che dovranno cambiare qualcosina in termini di preparazione..
 

ulau75

Apprendista Cronoman
11 Settembre 2008
3.144
697
Provincia Veronese
Visita sito
Bici
Bianchi OltreXr4
Mah, alla fine quest'anno Wout al Tour non è stato debordante come al solito e si è anche risparmiato 3 tappe. MvdP si è fatto un bel mazzo per Philipsen tutto sommato. Wout ha corso 2gg in meno di MvdP fino ad oggi in stagione. Non credo che avrebbe dovuto cambiare chissà che come preparazione.

Secondo me gli manca proprio qualcosa a livello mentale nella condotta di gara. Ad esempio l'ostinazione a cercare sempre la volata finale, di cui si fida un po' troppo secondo me (vedere precedenti con Pidcock), quando invece dovrebbe tentare qualcosa di diverso, sfuttando anche le sue qualità da cronoman. Se riesce a prendere 20mt poi andarlo a prendere non è scontato per un MvdP. Invece se la vuole giocare sempre nel corpo a corpo...mah...oltretutto ieri MvdP ha fregato tutti partendo prima. Secondo me si aspettavano tutti l'attacco di Montrose street all'ultimo giro, invece è stato furbo (oltre che forte ovviamente).
Dovrebbe essere ancora in tempo per vincere un mondiale e le 2 classiche sul pavè.
Direttore, secondo te Pogacar i prossimi anni potrà vincere il mondiale o c'è gente più specializzata ?
 

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
13.192
12.082
Udine
Visita sito
Io mi chiedo spesso cosa ci deve essere nella testa di Wout....

E' arrivato 2° a:

-olimpiadi
-mondiale su strada (2 volte)
-mondiale a crono (2 volte)
-mondiali Cx (4 volte)
-europei junior cx (2 volte)
-coppa del mondo cx (2 volte)
-Fiandre
-Roubaix

(tralasciamo il totale dei secondi posti ed i terzi)

Il tutto ben 8 volte dietro MvdP....

Da impazzire.
Nel cross invece per tanti anni le parti sono state invertite, con sconfitte colossali di MvdP che si è ripreso un po' di mondiali quando WvA ha cominciato a fare strada più intensamente (lo ha fatto prima di lui) e anche per il famoso infortunio nelle transenne al tour. Anche questo inverno MvdP ha preso sberloni tutta la stagione salvo salvare tutto negli ultimi 150 metri del mondiale.
Forse lo hai scritto tu, ma probabilmente, nelle classiche deve attaccare da più lontano o comunque correre in modo meno prevedibile. E' incredibile come al tour faccia sembrare tutti quanti degli esordienti e nelle classiche e mondiali non ne indovini una. Comunque la determinazione non gli manca e non credo che la gara di ieri lo butti giù per chissà quanto tempo.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.