Pro Stagione 2023

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FDG

Apprendista Cronoman
4 Luglio 2006
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Nord Veneto
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Bici
Bianchi Nirone
Premessa: mi piace molto il Remco ciclista, a volte tifo per lui come all'inizio del Giro d'Italia 2023, e alla fine tifo sempre per chi mi appassiona di più lì al momento. Riconosco a Remco la grinta agonistica mostruosa, spingendolo ad imprese mostruose, ma in quanto alla sua dotazione di sportività, avanzo invece profonde riserve, che non sarà certo questa "splendida" intervista a chiarirmi. Tutt'altro. Se a te l'intervista ha aperto gli occhi, a me li ha chiusi per l'incredulità, e per poter riflettere su cosa stesse succedendo. Poi li ho riaperti per riguardarla, ricorrendo anche al traduttore istantaneo, anche in slowmotion, per l'avidità di meglio comprendere.

Ciò detto, so che ogni intervista - che non siano quelle "a caldo" dopo aver tagliato il traguardo - non avviene a sorpresa ma è programmata e concordata, le domande già rese note in largo anticipo all'intervistato, quindi le risposte meditate e autorizzate dalla sezione stampa di una squadra. C'è in gioco l'immagine di un atleta talentuoso che vale fior di quattrini, nonchè del nome della sua squadra che lo vuole tutelare e tutelarsi.
Naturale che si è tenuta in considerazione l'affidabilità del canale mediatico di Lanterne, ma soprattutto si sono volute evitare le conseguenze tsunami di una risposta dell'intervistato proveniente più dalla pancia che dalla mente, visti i suoi precedenti, il suo linguaggio non verbale in almeno un paio d'occasioni. Si è voluto sicuramente non lasciare nulla al caso.

Alcuni esempi: Remco quando risponde alle domande più provocatorie (ma comunque annacquate, tipo quella sui suoi complessi rapporti con gli organi di stampa), mostra uno stato di rilassamento da buddista, ma dissonante con il Remco che conosciamo (ricordiamoci comunque la sua verde età, prima di trarre ogni conclusione), mostrando un buon umore che rimane costante per tutto il tempo. Zero spontaneità, ho pensato. Ma essere forte a pedalare non significa essere un bravo attore, ovvio.

Solo alla domanda se invidia particolari virtù a ciclisti più forti di lui su terreni diversi, perde di prontezza, non risponde, abbassa gli occhi fingendo (male) un attimo di riflessione, e dà una risposta che così politically correct al 100% non poteva inventarsi (o qualcuno inventare a suo beneficio): un pezzo di Ganna (per le crono, immagino), di Pogy, di Jonas... assolutamente concordando con le capacità tecniche di MVDP a cui fa cenno un intervistatore. Accontenta i tifosi dei migliori ciclisti al mondo e gli intervistatori. Ma perchè omette la citazione che meritava Wout, in merito ad esempio alle corse di ciclocross, trattandosi peraltro di un connazionale?
Questa è secondo me l'unica pecca di chi gli ha predigerito e messo in bocca le risposte, perchè bastava poco per citarlo, sorvolare sulle difficoltà a relazionarsi con WVA che ha palesato nelle gare per nazioni, dando segno di buona volontà a superare le incomprensioni (con il dubbio che Wout abbia il 50% di responsabilità, tra l'altro), perchè alla fine un'intervista è costituita di sole chiacchiere.

Da Remco mi sarei aspettato, in sintesi, tanto per cominciare un aspetto/atteggiamento più naturale e meno artificioso, visto che l'hanno sgamata in tanti la differenza rispetto al Remco di tutti i giorni. E in secondo luogo maggior coraggio e sincerità proprio in merito agli argomenti più difficili in questa plasticosa intervista. Perchè parlare dei propri successi sono buoni tutti, credo.

E tu sostieni che ha rilasciato quest'intervista senza filtri? Chi commenta quel video, nel canale Youtube, come potrai constatare, si mostra straordinariamente meravigliato, impressionato da quel Remco, perchè colto di sorpesa come me e te, proprio in virtù dell'atteggiamento di Remco simpatico e cordiale e bla bla bla, molto diverso da quello che mostra quando corre mordendo l'aria, concludendo che dopo questo evento avrebbe apprezzato molto di più il Remco ciclista, nei successi come negli insuccessi. Ha messo tali e tanti filtri da sembrare un altro uomo (e ricordo ancora che sto parlando dell'uomo, anzi ragazzo, non del ciclista).

Ho guardato con interesse, infine, al modo con cui si esprime: possibile che non abbia mai esitato, come fanno tutti i NON madre lingua inglese, per cercare un termine più appropriato e nello stesso tempo abbozzare la risposta traducendola mentalmente? Di solito, è fisiologico rallentare la risposta in costruzione, in cui si intercala un "aaaand", si spostano gli occhi dall'intervistatore per attingere alla propria memoria. No, non lo fa mai in questa intervista, non esita e non distoglie mai lo sguardo, che rivolge in certi casi con disinvoltura alla telecamera stessa. Domande già note e risposte ben memorizzate può essere un'ipotesi di spiegazione. Che spiegherebbe anche l'atteggiamento rilassato. Qualcuno disse che a pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca...Io potrei fare peccato e nello stesso tempo non azzeccarci, e apprezzerei molto tu me lo facessi notare, nell'eventualità.

In conclusione, 10 e lode non a Remco, ma a chi ha costruito sapientemente l'intervista, e ricostruito efficacemente l'immagine un po' sbiadita del Remco, plausibilmente non ancora padrone delle possibilità comunicative a disposizione di un campione, non ancora troppo attento a nascondere i momenti irragionevoli e istintivi di avventatezza a fine corsa, ma assolutamente in corso di formazione, mi aspetto.
Non per dare contro alla tua analisi che trovo cmq sensata, penso che ci siano tante persone che durante il lavoro / sport siano molto concentrate e anche 'aggressive', mentre in un contesto informale sono molto tranquille.
Sull'inglese dipende, nelle interviste post gara lo parla tanto bene quanto su lanterne, ovvio deve rifiatare un po di più.
 

toni77

Apprendista Scalatore
30 Aprile 2017
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Holzkirchen, Baviera
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Bici
Colnago C64 Rim Mapei "La Pina" , Canyon Endurace CFR "The Black Pearl"
Premessa: mi piace molto il Remco ciclista, a volte tifo per lui come all'inizio del Giro d'Italia 2023, e alla fine tifo sempre per chi mi appassiona di più lì al momento. Riconosco a Remco la grinta agonistica mostruosa, spingendolo ad imprese mostruose, ma in quanto alla sua dotazione di sportività, avanzo invece profonde riserve, che non sarà certo questa "splendida" intervista a chiarirmi. Tutt'altro. Se a te l'intervista ha aperto gli occhi, a me li ha chiusi per l'incredulità, e per poter riflettere su cosa stesse succedendo. Poi li ho riaperti per riguardarla, ricorrendo anche al traduttore istantaneo, anche in slowmotion, per l'avidità di meglio comprendere.

Ciò detto, so che ogni intervista - che non siano quelle "a caldo" dopo aver tagliato il traguardo - non avviene a sorpresa ma è programmata e concordata, le domande già rese note in largo anticipo all'intervistato, quindi le risposte meditate e autorizzate dalla sezione stampa di una squadra. C'è in gioco l'immagine di un atleta talentuoso che vale fior di quattrini, nonchè del nome della sua squadra che lo vuole tutelare e tutelarsi.
Naturale che si è tenuta in considerazione l'affidabilità del canale mediatico di Lanterne, ma soprattutto si sono volute evitare le conseguenze tsunami di una risposta dell'intervistato proveniente più dalla pancia che dalla mente, visti i suoi precedenti, il suo linguaggio non verbale in almeno un paio d'occasioni. Si è voluto sicuramente non lasciare nulla al caso.

Alcuni esempi: Remco quando risponde alle domande più provocatorie (ma comunque annacquate, tipo quella sui suoi complessi rapporti con gli organi di stampa), mostra uno stato di rilassamento da buddista, ma dissonante con il Remco che conosciamo (ricordiamoci comunque la sua verde età, prima di trarre ogni conclusione), mostrando un buon umore che rimane costante per tutto il tempo. Zero spontaneità, ho pensato. Ma essere forte a pedalare non significa essere un bravo attore, ovvio.

Solo alla domanda se invidia particolari virtù a ciclisti più forti di lui su terreni diversi, perde di prontezza, non risponde, abbassa gli occhi fingendo (male) un attimo di riflessione, e dà una risposta che così politically correct al 100% non poteva inventarsi (o qualcuno inventare a suo beneficio): un pezzo di Ganna (per le crono, immagino), di Pogy, di Jonas... assolutamente concordando con le capacità tecniche di MVDP a cui fa cenno un intervistatore. Accontenta i tifosi dei migliori ciclisti al mondo e gli intervistatori. Ma perchè omette la citazione che meritava Wout, in merito ad esempio alle corse di ciclocross, trattandosi peraltro di un connazionale?
Questa è secondo me l'unica pecca di chi gli ha predigerito e messo in bocca le risposte, perchè bastava poco per citarlo, sorvolare sulle difficoltà a relazionarsi con WVA che ha palesato nelle gare per nazioni, dando segno di buona volontà a superare le incomprensioni (con il dubbio che Wout abbia il 50% di responsabilità, tra l'altro), perchè alla fine un'intervista è costituita di sole chiacchiere.

Da Remco mi sarei aspettato, in sintesi, tanto per cominciare un aspetto/atteggiamento più naturale e meno artificioso, visto che l'hanno sgamata in tanti la differenza rispetto al Remco di tutti i giorni. E in secondo luogo maggior coraggio e sincerità proprio in merito agli argomenti più difficili in questa plasticosa intervista. Perchè parlare dei propri successi sono buoni tutti, credo.

E tu sostieni che ha rilasciato quest'intervista senza filtri? Chi commenta quel video, nel canale Youtube, come potrai constatare, si mostra straordinariamente meravigliato, impressionato da quel Remco, perchè colto di sorpesa come me e te, proprio in virtù dell'atteggiamento di Remco simpatico e cordiale e bla bla bla, molto diverso da quello che mostra quando corre mordendo l'aria, concludendo che dopo questo evento avrebbe apprezzato molto di più il Remco ciclista, nei successi come negli insuccessi. Ha messo tali e tanti filtri da sembrare un altro uomo (e ricordo ancora che sto parlando dell'uomo, anzi ragazzo, non del ciclista).

Ho guardato con interesse, infine, al modo con cui si esprime: possibile che non abbia mai esitato, come fanno tutti i NON madre lingua inglese, per cercare un termine più appropriato e nello stesso tempo abbozzare la risposta traducendola mentalmente? Di solito, è fisiologico rallentare la risposta in costruzione, in cui si intercala un "aaaand", si spostano gli occhi dall'intervistatore per attingere alla propria memoria. No, non lo fa mai in questa intervista, non esita e non distoglie mai lo sguardo, che rivolge in certi casi con disinvoltura alla telecamera stessa. Domande già note e risposte ben memorizzate può essere un'ipotesi di spiegazione. Che spiegherebbe anche l'atteggiamento rilassato. Qualcuno disse che a pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca...Io potrei fare peccato e nello stesso tempo non azzeccarci, e apprezzerei molto tu me lo facessi notare, nell'eventualità.

In conclusione, 10 e lode non a Remco, ma a chi ha costruito sapientemente l'intervista, e ricostruito efficacemente l'immagine un po' sbiadita del Remco, plausibilmente non ancora padrone delle possibilità comunicative a disposizione di un campione, non ancora troppo attento a nascondere i momenti irragionevoli e istintivi di avventatezza a fine corsa, ma assolutamente in corso di formazione, mi aspetto.
E chi sono io per commentare cotanta
:hail:
analisi lessicale, linguistica e comportamentale... basata addirittura avvalendosi (quoto) del traduttore simultaneo in slowmotion
:roll:

Guarda, hai detto tutto. Io posso solo aggiungere: we agree to disagree. A ciascuno il suo Remco
o-o


PS: giorno dopo giorno, le critiche al campione Belga (si puo' dire campione?) e, soprattutto, le relative argomentazioni stanno raggiungendo livelli straordinari. La classica "sindrome di Salieri"?
:?
 
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bradipus

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qualunquemente
Lafay ha rifiutato un milione e mezzo di rinnovo cofidis. Passa alla Ag2R che gli offre molto di più (immagino circa due milioni o migliori bonus).
Ventisette anni, quattro vittorie da elite (di cui solo due World Tour: una tappa al Giro ed una al Tour)... non è che si sopravvaluta (o lo sopravvalutano) un pochino?
 

77bebe77

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Tcr Pro Team 2021 (ex tarmac '15)
E chi sono io per commentare cotanta
:hail:
analisi lessicale, linguistica e comportamentale... basata addirittura avvalendosi (quoto) del traduttore simultaneo in slowmotion
:roll:

Guarda, hai detto tutto. Io posso solo aggiungere: we agree to disagree. A ciascuno il suo Remco
o-o


PS: giorno dopo giorno, le critiche al campione Belga (si puo' dire campione?) e, soprattutto, le relative argomentazioni stanno raggiungendo livelli straordinari. La classica "sindrome di Salieri"?
:?
Ci mancava la trasformazione in Cal Lightman davanti a un'intervista di Remco
Ormai la cosa sta diventando tragicomica :))):
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bradipus

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qualunquemente
Ragazzi avete visto la prima tappa del Tour of Britain?

Van Aert fà da ultimo uomo per Kooij che vince ma mentre si siede si accorge che Bennet non ne ha più, si rialza sui pedali e arriva secondo, mitico :ola:
Visto... qualcuno potrebbe dire "ennesimo secondo posto per van Aert! Non è un vincenteh!"... :==
 

cresg82

Pignone
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lombardo eamantea
Premessa: mi piace molto il Remco ciclista, a volte tifo per lui come all'inizio del Giro d'Italia 2023, e alla fine tifo sempre per chi mi appassiona di più lì al momento. Riconosco a Remco la grinta agonistica mostruosa, spingendolo ad imprese mostruose, ma in quanto alla sua dotazione di sportività, avanzo invece profonde riserve, che non sarà certo questa "splendida" intervista a chiarirmi. Tutt'altro. Se a te l'intervista ha aperto gli occhi, a me li ha chiusi per l'incredulità, e per poter riflettere su cosa stesse succedendo. Poi li ho riaperti per riguardarla, ricorrendo anche al traduttore istantaneo, anche in slowmotion, per l'avidità di meglio comprendere.

Ciò detto, so che ogni intervista - che non siano quelle "a caldo" dopo aver tagliato il traguardo - non avviene a sorpresa ma è programmata e concordata, le domande già rese note in largo anticipo all'intervistato, quindi le risposte meditate e autorizzate dalla sezione stampa di una squadra. C'è in gioco l'immagine di un atleta talentuoso che vale fior di quattrini, nonchè del nome della sua squadra che lo vuole tutelare e tutelarsi.
Naturale che si è tenuta in considerazione l'affidabilità del canale mediatico di Lanterne, ma soprattutto si sono volute evitare le conseguenze tsunami di una risposta dell'intervistato proveniente più dalla pancia che dalla mente, visti i suoi precedenti, il suo linguaggio non verbale in almeno un paio d'occasioni. Si è voluto sicuramente non lasciare nulla al caso.

Alcuni esempi: Remco quando risponde alle domande più provocatorie (ma comunque annacquate, tipo quella sui suoi complessi rapporti con gli organi di stampa), mostra uno stato di rilassamento da buddista, ma dissonante con il Remco che conosciamo (ricordiamoci comunque la sua verde età, prima di trarre ogni conclusione), mostrando un buon umore che rimane costante per tutto il tempo. Zero spontaneità, ho pensato. Ma essere forte a pedalare non significa essere un bravo attore, ovvio.

Solo alla domanda se invidia particolari virtù a ciclisti più forti di lui su terreni diversi, perde di prontezza, non risponde, abbassa gli occhi fingendo (male) un attimo di riflessione, e dà una risposta che così politically correct al 100% non poteva inventarsi (o qualcuno inventare a suo beneficio): un pezzo di Ganna (per le crono, immagino), di Pogy, di Jonas... assolutamente concordando con le capacità tecniche di MVDP a cui fa cenno un intervistatore. Accontenta i tifosi dei migliori ciclisti al mondo e gli intervistatori. Ma perchè omette la citazione che meritava Wout, in merito ad esempio alle corse di ciclocross, trattandosi peraltro di un connazionale?
Questa è secondo me l'unica pecca di chi gli ha predigerito e messo in bocca le risposte, perchè bastava poco per citarlo, sorvolare sulle difficoltà a relazionarsi con WVA che ha palesato nelle gare per nazioni, dando segno di buona volontà a superare le incomprensioni (con il dubbio che Wout abbia il 50% di responsabilità, tra l'altro), perchè alla fine un'intervista è costituita di sole chiacchiere.

Da Remco mi sarei aspettato, in sintesi, tanto per cominciare un aspetto/atteggiamento più naturale e meno artificioso, visto che l'hanno sgamata in tanti la differenza rispetto al Remco di tutti i giorni. E in secondo luogo maggior coraggio e sincerità proprio in merito agli argomenti più difficili in questa plasticosa intervista. Perchè parlare dei propri successi sono buoni tutti, credo.

E tu sostieni che ha rilasciato quest'intervista senza filtri? Chi commenta quel video, nel canale Youtube, come potrai constatare, si mostra straordinariamente meravigliato, impressionato da quel Remco, perchè colto di sorpesa come me e te, proprio in virtù dell'atteggiamento di Remco simpatico e cordiale e bla bla bla, molto diverso da quello che mostra quando corre mordendo l'aria, concludendo che dopo questo evento avrebbe apprezzato molto di più il Remco ciclista, nei successi come negli insuccessi. Ha messo tali e tanti filtri da sembrare un altro uomo (e ricordo ancora che sto parlando dell'uomo, anzi ragazzo, non del ciclista).

Ho guardato con interesse, infine, al modo con cui si esprime: possibile che non abbia mai esitato, come fanno tutti i NON madre lingua inglese, per cercare un termine più appropriato e nello stesso tempo abbozzare la risposta traducendola mentalmente? Di solito, è fisiologico rallentare la risposta in costruzione, in cui si intercala un "aaaand", si spostano gli occhi dall'intervistatore per attingere alla propria memoria. No, non lo fa mai in questa intervista, non esita e non distoglie mai lo sguardo, che rivolge in certi casi con disinvoltura alla telecamera stessa. Domande già note e risposte ben memorizzate può essere un'ipotesi di spiegazione. Che spiegherebbe anche l'atteggiamento rilassato. Qualcuno disse che a pensar male si fa peccato, ma ci si azzecca...Io potrei fare peccato e nello stesso tempo non azzeccarci, e apprezzerei molto tu me lo facessi notare, nell'eventualità.

In conclusione, 10 e lode non a Remco, ma a chi ha costruito sapientemente l'intervista, e ricostruito efficacemente l'immagine un po' sbiadita del Remco, plausibilmente non ancora padrone delle possibilità comunicative a disposizione di un campione, non ancora troppo attento a nascondere i momenti irragionevoli e istintivi di avventatezza a fine corsa, ma assolutamente in corso di formazione, mi aspetto.

Meriti un plauso per la profondità di tale analisi(e per il tempo impiegato a scriverla).

Non mi scandalizzerei troppo sul fatto che l'intervista è preparata a tavolino: è la normalità, ci sono troppi interessi di mezzo per lasciarli dire quello che voglio. Questo vale per lui, Pogacar, Vinge, Roglic, ecc ecc.

La cosa che secondo me in pochi hanno colto è un'altra: Remco (ovviamente consigliato/guidato da qualcuno) sta facendo molto più di "ricostruirsi l'immagine"(fermo restando che per me non ha bisogno di ricostruire proprio nulla), sta cercando di portare il ciclismo a un livello superiore.
Ovviamente lo fa prima di tutto per interesse personale ma, se riesce nel suo intento, porta beneficio a tutto il movimento.
 
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bradipus

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23 Luglio 2009
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bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
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qualunquemente
Madonna quanto sei pignolo......:roll:
Vabbè, allora...

ps: secondo me facevi meglio a dire "scusatemi, mi sono confuso il Tour de Bretagne (corsa a tappa che si è tenuta ad aprile) con la Bretagne Classic, corsa in linea che si è tenuta oggi"...
 

dinute

Maglia Iridata
13 Maggio 2009
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Udine
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L'anno prossimo BMC resta senza squadra World Tour dopo l'abbandono dell'AG2r? Le altre squadre?
C'è un bel po' di movimento per le bici: a memoria Total energie chiude con specialized, la FDJ dopo decadi dovrebbe chiudere con Lapierre ma pare che i rivenditori Lapierre francesi siano scesi sul piede di guerra chiedendo alla casa di ripensarci. Non so che bici avranno il prossimo anno. Kung pare se ne vada da FDJ per la qualità del materiale da crono.
Lotto Destiny chiude con Ridley dopo dodici anni per passare con Orbea. Ridley ha minacciato azioni legali contro la squadra.
Ag2R col ritiro di GVA chiude con BMC e passa con Van Rysel (decathlon). Poi c'era la grande voce di fusione Ineos-Quickstep che con la Vuelta è rimasta senza risposte (coinvolte Specialized e Pinarello).
BMC comunque fornisce la Tudor che, nei progetti, ambisce al world tour

Non so se ci sono altri cambi
 

pastronef

Apprendista Velocista
22 Luglio 2009
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C'è un bel po' di movimento per le bici: a memoria Total energie chiude con specialized, la FDJ dopo decadi dovrebbe chiudere con Lapierre ma pare che i rivenditori Lapierre francesi siano scesi sul piede di guerra chiedendo alla casa di ripensarci. Non so che bici avranno il prossimo anno. Kung pare se ne vada da FDJ per la qualità del materiale da crono.
Lotto Destiny chiude con Ridley dopo dodici anni per passare con Orbea. Ridley ha minacciato azioni legali contro la squadra.
Ag2R col ritiro di GVA chiude con BMC e passa con Van Rysel (decathlon). Poi c'era la grande voce di fusione Ineos-Quickstep che con la Vuelta è rimasta senza risposte (coinvolte Specialized e Pinarello).
BMC comunque fornisce la Tudor che, nei progetti, ambisce al world tour

Non so se ci sono altri cambi

FDJ si dice passi a Wilier. non sapevo delle proteste dei rivenditori di Lapierre (e mi pare giusto direi)
la Total sarà con KTM
Pinarello ha un contratto con Ineos fino a fine 2024. credo sia ormai tardi, sia per motivi di sponsor sia per il numero di corridori sotto contratto per entrambe le squadre. se Remco va alla Ineos lo farà per il 2025, portandosi dietro Specialized
Kung ha un contratto con FDJ fino a fine 2025
 

charles619

Pignone
30 Dicembre 2020
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Brescia
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Bici
Specialissima - Bianchi
Non per dare contro alla tua analisi che trovo cmq sensata, penso che ci siano tante persone che durante il lavoro / sport siano molto concentrate e anche 'aggressive', mentre in un contesto informale sono molto tranquille.
Sull'inglese dipende, nelle interviste post gara lo parla tanto bene quanto su lanterne, ovvio deve rifiatare un po di più.
Si, quanto dici è vero (sui momenti di maggior aggressività che tutti noi viviamo nel quotidiano), che vedo però stridere con la notevole mitezza che Remco esprime nel video. Comunque non ho mai preteso di essere la verità e obiettività fatta persona, e se mostrassi anche la minima arroganza di conoscenza e giudizio, poi me ne vergognerei a morte. Faccio ogni sforzo per avvicinarmi, con equilibrio, all'obiettività, da consumarmi gli occhi sulle immagini video, articoli, etc. , prima di scrivere. Ma il giudizio resta a chi poi leggerà. E apprezzo i pareri discordi, tu non sapessi quanto, espressi come netiquette consiglia.
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
16.466
23.703
45
modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
ok, non era la gara più impegnativa del panorama, ma, vincere, non è mai scontato


non ditelo a Magrini eh però :==
 
D

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Guest
ok, non era la gara più impegnativa del panorama, ma, vincere, non è mai scontato


non ditelo a Magrini eh però :==
Il Magro è già stato stuzzicato dal suo compare in diretta.. tra l'altro (al netto delle legittime opinioni di magrini) mi pare anche abbastanza poco elegante da parte di Gregorio usare l'argomento Vergallito esclusivamente per suscitare ilarità con le reazioni del suo collega... mi pare una grande mancanza di rispetto nei confronti dell'atleta.
 
Stato
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