Calo partecipanti alle GF

[RamboGuerrazzi]

beh certo il livello lo fa l'allenamento e il fisico
cmq se uno vuole farle non capisco perché debba aspettare un ranking nazionale per non partire da metà o dietro...io ne ho fatte tante partendo dietro e mi sono divertito lo stesso

eh tu ti sei divertito, ma come vedi in tanti si divertono sempre di meno e preferiscono pedalare in altri modi.

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[Scud82]

alle gare di moto però non hai 2-3 mila iscritti e non trovi che ad ogni gara più della metà dei partecipanti è alla prima gf dell'anno o alla prima gf in assoluto e quindi tutta la fatica di mantenere il ranking non vale una cippa e devi farli sempre partire in base all'iscrizione

Non sono mica le categorie di zwift dove gli A ed i B che riprendono a gareggiare in autunno si trovano C e vanno a fare il delirio (o ad essere squalificati)

 

[turo91]

non cosi facile (intendo gestionalmente), la parte tecnica come ha detto qualcuno sarebbe una banalità.

Ma infatti per me uno dei grossi problemi del ciclismo amatoriale è la presenza di 700 federazioni che si fanno la guerra per i 30 euro di tesseramento

 

[catman]

credo che nel triathlon sia la fitri che si fa garante del funzionamento della cosa. per fare la stessa cosa bisognerebbe che la FCI istituisca il ranking, che la FCI firmi protocolli di intesa con altri enti di promozione per la classificazione delle competizioni (km, dislivello, altro...), che i risultati di ogni competizione (magari con percorsi e classificazione diverse all'interno della stessa) siano messi a dispozione di FCI al fine di creare lo score. Lo score sarà frutto di un algoritmo da studiare e con delle regole chiare. E che gli organizzatori di eventi affiliati agli enti che hanno stipulato il protocollo d'intesa, in fase di assegnazione numeri e composizione griglie si adeguino allo score e al protocollo. Chi non è nel ranking parte dietro con le regole di data iscrizione, prefettura, vicesindaco e chi più ne ha più ne metta.
non cosi facile (intendo gestionalmente), la parte tecnica come ha detto qualcuno sarebbe una banalità.
il ranking sarebbe lui stesso un incentivo per fare bene e quindi invogliare a partecipare

ma infatti è quello che dico
pare tutto semplice e gratuito ma per fare un servizio del genere servono contratti uffici e gente che lavora
il tutto per poche persone? non ha nemmeno molto senso a livello economico...

 

[catman]

eh tu ti sei divertito, ma come vedi in tanti si divertono sempre di meno e preferiscono pedalare in altri modi.

mi sono divertito quando le ho fatte
ormai non mi interessano più e non ne faccio più o magari 1 all'anno solo per la compagnia
che il sistema sia in crisi non c'è dubbio ma fare il ranking nazionale è un bel casino e non risolverebbe nulla
semplicemente non c'è più tanta gente disposta a spendere tanto, partire alle 4 del mattino o fare trasferte, hotel
per delle gf dove si arriva a metà gruppo e metà percorso si fa con strade aperte al traffico

 

[Scud82]

ma infatti è quello che dico
pare tutto semplice e gratuito ma per fare un servizio del genere servono contratti uffici e gente che lavora
il tutto per poche persone? non ha nemmeno molto senso a livello economico...

Guarda che non serve mica un Data Center Oracle per gestire un Database relativo a poche decine di migliaia di ciclisti, bisogna soltanto decidere quali sono i criteri e le modalità di assegnazione delle varie categorie.
Meglio ingegnarsi e magari riguadagnare iscritti che lasciare che tutto vada spegnendosi come adesso.

 

[bianco70]

ma infatti è quello che dico
pare tutto semplice e gratuito ma per fare un servizio del genere servono contratti uffici e gente che lavora
il tutto per poche persone? non ha nemmeno molto senso a livello economico...

Avrebbe senso in ottica di salvare il modello GF, che sta pian piano spegnendosi.
Se guardiamo al mondo gravel sono sempre di più le persone non iscritte a nessuna società sportiva,e ci sono parecchi eventi organizzati solo sui social,in cui ci si ritrova in un punto,si segue una traccia gpx ed alla fine si beve una birra in compagnia.
Se questo mood si allarga le varie federazioni rischiano di avere un calo di tesserati che potrebbe portare alla loro morte, quindi in quest'ottica ha senso continuare a non investire?

 

[longjnes]

ma infatti è quello che dico
pare tutto semplice e gratuito ma per fare un servizio del genere servono contratti uffici e gente che lavora
il tutto per poche persone? non ha nemmeno molto senso a livello economico...

i numeri del triathlon però ancora inferiori. basterebbe inserire il ranking nel protocollo che esiste già tra FCI e altri enti.
poi di solito in queste cose basta partire, supponi che uisp e fci si mettono daccordo, poi gli altri si unirebbero a ruota per non rimanere esclusi dal giro.
comunque concordo che per il modo di fare all'italiana non sia cosi facile

 

[Scud82]

mi sono divertito quando le ho fatte
ormai non mi interessano più e non ne faccio più o magari 1 all'anno solo per la compagnia
che il sistema sia in crisi non c'è dubbio ma fare il ranking nazionale è un bel casino e non risolverebbe nulla
semplicemente non c'è più tanta gente disposta a spendere tanto, partire alle 4 del mattino o fare trasferte, hotel
per delle gf dove si arriva a metà gruppo e metà percorso si fa con strade aperte al traffico

Ne vuoi fare 1 all'anno solo per la compagnia......per carità il ciclismo è bello perchè ogni sua visione e soggettivamente insindacabile
Ma personalmente io nemmeno me ne accorgo della compagnia , talmente sono concentrato nel cercare di dare il massimo ed è questa adrenalina da gara (nonostante arrivo merdesimo) che mi piace tantissimo!Fosse per me ne farei 20 l'anno.

 

[never give up!]

Guarda che non serve mica un Data Center Oracle per gestire un Database relativo a poche decine di migliaia di ciclisti, bisogna soltanto decidere quali sono i criteri e le modalità di assegnazione delle varie categorie.
Meglio ingegnarsi e magari riguadagnare iscritti che lasciare che tutto vada spegnendosi come adesso.

io sono favorevole, ma, molto probabilmente, alla maggior parte degli organizzatori non interessa. per loro è, credo, più conveniente assegnare le prime griglie a chi si iscrive prima, così incentivano le iscrizioni a mesi di distanza e si ritrovano presto con un "tesoretto" da gestire per le spese di organizzazione

 

[RamboGuerrazzi]

quindi in quest'ottica ha senso continuare a non investire?

considerata l'età media negli uffici delle federazioni, sì... l'altro problema è che chi conosce le esigenze del ciclista fa il ciclista e non ha voglia di assumersi responsabilità di organizzatore, dirigente federale, etc...

 

[RamboGuerrazzi]

io sono favorevole, ma, molto probabilmente, alla maggior parte degli organizzatori non interessa. per loro è, credo, più conveniente assegnare le prime griglie a chi si iscrive prima, così incentivano le iscrizioni a mesi di distanza e si ritrovano presto con un "tesoretto" da gestire per le spese di organizzazione

ma anche lì, se sai che corri in serie A/B/C, ti interessa solo di partire con la tua categoria. Ora invece c'è l'ansia di partire davanti perché essendo tutto un calderone, chi parte avanti arriva quasi sicuramente meglio in classifica di chi parte dietro, a causa dei soliti motivi di caos partenza che conosciamo

 

[longjnes]

Guarda che non serve mica un Data Center Oracle per gestire un Database relativo a poche decine di migliaia di ciclisti, bisogna soltanto decidere quali sono i criteri e le modalità di assegnazione delle varie categorie.
Meglio ingegnarsi e magari riguadagnare iscritti che lasciare che tutto vada spegnendosi come adesso.

serve accordarsi, tra teste di differenti enti. serve concordare le regole per effettuare le classificazioni degli eventi, poi serve decidere come deve funzionare l'algoritmo che assegna lo score. poi una volta che è stato messo in piedi lo score serve decidere come si utilizza in fase di formazione griglie e assegnazione numero.
come vedi non ho nominato server o database, ma solo che diverse decine di teste si mettano d'accordo. questa è la parte difficile. un idea sarebbe partire dai 2-3 enti che fanno più numeri e se trovano un accordo loro, poi tutti gli altri andrebbero (forse) dietro per inerzia e per non rimanere fuori.

 

[longjnes]

io sono favorevole, ma, molto probabilmente, alla maggior parte degli organizzatori non interessa. per loro è, credo, più conveniente assegnare le prime griglie a chi si iscrive prima, così incentivano le iscrizioni a mesi di distanza e si ritrovano presto con un "tesoretto" da gestire per le spese di organizzazione

vero ma tralasci il contrappeso
se esistesse il ranking, la generica corsa porterebbe potenziali punti, ed ecco che concorrere al ranking apre un "mercato" nuovo alle manifestazioni.

 

[Scud82]

Poi personalmente non riesco a capire come

serve accordarsi, tra teste di differenti enti. serve concordare le regole per effettuare le classificazioni degli eventi, poi serve decidere come deve funzionare l'algoritmo che assegna lo score. poi una volta che è stato messo in piedi lo score serve decidere come si utilizza in fase di formazione griglie e assegnazione numero.
come vedi non ho nominato server o database, ma solo che diverse decine di teste si mettano d'accordo. questa è la parte difficile. un idea sarebbe partire dai 2-3 enti che fanno più numeri e se trovano un accordo loro, poi tutti gli altri andrebbero (forse) dietro per inerzia e per non rimanere fuori.

Esattamente, e tecnicamente accordarsi non dovrebbe avere un costo esoso! Faccio sempre l'esempio riferito alla mia persona anche se non statisticamente influente (ma chissà quanti come me) io non ho pagato nemmeno il chip quest'anno poichè arrivo merdesimo sia di posizione assoluta che di categoria, una ranking o una suddivisione in categorie me ne renderebbe praticamente obbligatorio il pagamento.

 

[catman]

Ne vuoi fare 1 all'anno solo per la compagnia......per carità il ciclismo è bello perchè ogni sua visione e soggettivamente insindacabile
Ma personalmente io nemmeno me ne accorgo della compagnia , talmente sono concentrato nel cercare di dare il massimo ed è questa adrenalina da gara (nonostante arrivo merdesimo) che mi piace tantissimo!Fosse per me ne farei 20 l'anno.

la compagnia per andarci in auto, pranzo e ritorno poi in gara ognuno fa la sua
anch'io in passato ne ho fatte parecchie ma vedrai che dopo 3-4-5 anni perdi pure tu la voglia di andarci specie se rimani l'unico della squadra a farle, vai li da solo alle 5 del mattino, stare 1 ora in griglia al freddo, mangiare da solo al pasta party e tornare a casa stanco alla domenica sera con la sveglia del lunedì alle 5:30

 

[Scud82]

la compagnia per andarci in auto, pranzo e ritorno poi in gara ognuno fa la sua
anch'io in passato ne ho fatte parecchie ma vedrai che dopo 3-4-5 anni perdi pure tu la voglia di andarci specie se rimani l'unico della squadra a farle, vai li da solo alle 5 del mattino, stare 1 ora in griglia al freddo, mangiare da solo al pasta party e tornare a casa stanco alla domenica sera con la sveglia del lunedì alle 5:30

Infatti onde evitare situazioni simili io faccio esclusivamente quelle vicino casa ,in cui arrivo con un oretta di auto al massimo

 

[catman]

Infatti onde evitare situazioni simili io faccio esclusivamente quelle vicino casa ,in cui arrivo con un oretta di auto al massimo

beh ma allora che ti servirebbe il ranking? se fai sempre le stesse e ti iscrivi subito riesci lo stesso a partire davanti (visto che non sono gf da 2-3 mila iscritti). E se vai per la prima volta alla 9 colli maratona sportful marcialonga coppi parti da metà/fondo in ogni caso.
Certo non fai la gara solo con chi ha il tuo ritmo ma non cambia molto alla fine , fai la tua e sei a posto così

 

[pedalone della bassa]

Scusate ma è dal 2015 che nel mondo enduro (moto) esiste il ranking. Uno fa delle gare che siano mondiali, assoluti, coppa Italia, campionato italiano, regionale o trofei vari e in base al distacco dal primo pilota assoluto prende un valore in base anche al tipo di gara svolta. Ogni qualche settimana viene aggiornato il database e questo decide il numero di partenza delle gare successive, questo evita di trovarsi invischiato insieme a piloti più lenti o veloci.
All'inizio dell'anno successivo il ranking decide il tipo di licenza, amatoriale, nazionale o elite.

L'ho fatta un po' semplice e può darsi che mi sia perso qualche passaggio, ma questo per dire che se si vuole si può, certo che è tutto sotto la FMI, quindi è più facile però si potrebbe..

questa è la grossa differenza
i n.mila enti non hanno interesse a "collaborare" in questo senso
Ognuno, con una visione miope, si vuole tenere il proprio orticello. Fincè, poi, tra un 10 anni, il loro orto sarà così prosciugato, che non ci caveranno più nulla

 

[pedalone della bassa]

Anche questa idea dello Score potrebbe essere premiante per gli organizzatori , personalmente sarebbe una cosa simpatica poter lottare per avere un punteggio globale migliore di quello dei tuoi amici/rivali di gruppo ciclistico

mhhh, non sò
facendo così, gli organizzatori, però, non potrebbero far partire davanti gli amici degli amici, gli amici dello sponsor, chi fà le iscrizioni a prezzo maggiorato, chi fà le iscrizioni con pernottamento compreso..........