automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

[Bero0571]

Gli automobilisti ce l'hanno con i ciclisti che non usano le ciclabili per due motivi:
Odiano i ciclisti a prescindere e li vedono come intralcio.
Odiano le ciclabili ( per loro inutili e viste come spreco di soldi) in quanto sottraggono spazio alle auto con restringimento di carreggiata .
Le Fdo ormai è chiaro che non distinguono tra ciclabile e ciclopedonale e per loro in presenza di ciclabile/ciclopedonale ( non fa differenza appunto) il ciclista è obbligato a percorrerla : secondo me sono direttive impartite per cercare di arginare il numero di incidenti tra bici e auto.

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[LucLov]

Ma se eri sulla ciclabile o ciclopedonale non capisco cosa volesse da urlarti contro? Poi non lo sanno ma se è una ciclopedonale e noi valutiamo che non è sicura possiamo anche non utilizzarla.....per quanto riguarda il dito medio so che è una tentazione ma purtroppo non sai mai chi ci sia in auto, ricordo che ci sono pazzi che girano armati, con mazze da baseball o catene.....io o non reagisco o se mi suonano e basta saluto come se fosse un amico che mi ha suonato per salutarmi!!!

Ho venduto la bdc per una gravel proprio per tenermi alla larga il più possibile dal traffico, se sono definibili tali, vado sempre nelle ciclabili. Ma salvo rari casi in Italia le piste ciclabili sono delle barzellette. E per chiudere passa il primo coglione frustrato e ti insulta... ma anche no
Non ci siamo, non ci siamo proprio

 

[4x16]

Ho venduto la bdc per una gravel proprio per tenermi alla larga il più possibile dal traffico, se sono definibili tali, vado sempre nelle ciclabili. Ma salvo rari casi in Italia le piste ciclabili sono delle barzellette. E per chiudere passa il primo coglione frustrato e ti insulta... ma anche no
Non ci siamo, non ci siamo proprio

Sono proprio i coglioni che ci insultano che cercano di rovinarci i momenti che ci ritagliamo per scaricare le difficoltà, i problemi e le frustrazioni della vita e, purtroppo, a volte ci riescono ma è solo un attimo poi passa tutto, ci scivolano addosso e continuiamo a pedalare compatendoli perché noi continueremo a pedalare con l'adrenalina in circolo, la pesantezza nelle gambe ma con la leggerezza nel cuore mentre loro continueranno ad essere frustrati, arrabbiati con la vita nelle loro scatole di lamiera imbottigliati negli ingorghi correndo verso il prossimo ingorgo!!!

 

[Marmuel]

Città 30: Lepore, nel primo mese è cresciuto l'uso della bici - Notizie - Ansa.it

Dopo un mese dall'introduzione di Città 30 "Bologna presenta i suoi dati. Nel primo mese abbiamo ridotto gli incidenti del 16%, in particolare gli incidenti per i pedoni sono diminuiti del 25%". (ANSA)

www.ansa.it

 

[fabiopon]

Io dico... però se entri nella rotatoria per fare una inversione di marcia almeno metti la freccia!

 

[4x16]

Al volante ubriaco, investe e uccide sette giovani sul ciglio della strada: condannato

Stefan Lechner, un giovane di 29 anni originario di Chienes, è stato condannato a sette anni di reclusione per i tragici fatti di inizio 2020 in Valle Aurina

www.today.it

La vita vale sempre meno......1 anno di galera.....complimenti alla giustizia italiana, se la vita di un campione vale meno di 4 anni di domiciliari, la vita di 7 giovani vale 1 anno di carcere. Aboliamo sto cazzo di rito abbreviato che riduce le pene!!!!!!! Guidavi a folle velocità e hai ucciso 7 perdone? Bene, 18 anni, guidi un camion, asfalti un ciclista e scappi? Bene, 18 anni!!!!!!!

 

[sembola]

Le Fdo ormai è chiaro che non distinguono tra ciclabile e ciclopedonale e per loro in presenza di ciclabile/ciclopedonale ( non fa differenza appunto) il ciclista è obbligato a percorrerla : secondo me sono direttive impartite per cercare di arginare il numero di incidenti tra bici e auto.

A tal proposito aggiungo una perla da poco apparsa nella mia città.

La cosiddetta "strada fiume" che collega la zona dell'ospedale e la stazione all'imbocco della SGC per Firenze è stata costruita una quindicina di anni fa bella larga e su un lato è stata realizzata una pista ciclabile separata da una barriera newjersey: pista ciclabile "vera" con tanto di cartello e quindi obbligo di percorrenza per le bici.

Un paio di mesi fa in tutta la strada è stata rifatta la segnaletica orizzontale e, udite udite, son state marcate su entrambi i lati delle corsie ciclabili, ovviamente decorate con il simbolo della bici che stanno già staccandosi dall'asfalto: la prima cosa che ho pensato è che la pista ciclabile sarebbe stata "declassata" a marciapiede, ma il cartello continua ad essere presente.

Si è creato insomma un guazzabuglio logistico e regolamentare: se percorro la corsia ciclabile, che NON è ad uso esclusivo delle bici , posso tecnicamente essere multato perchè non ho imboccato la pista ciclabile. Allos tesso tempo ho ristretto la carreggiata a danno del traffico oggettivamente elevato che insiste sulla strada. Aggiungiamo pure che la direttrice ha un interesse "ciclistico" mediobasso, visto che serve solo a chi abita intorno alla stazione come me e collega il nulla al nulla dal punto di vista della mobilità urbana.

Il tutto, visto l'esiguo numero di bici in circolazione e la presenza della pista vera e propria, probabilmente solo per gonfiare i km di infrastruttura ciclabile per qualche rilevazione o classifica.

 

[4x16]

A tal proposito aggiungo una perla da poco apparsa nella mia città.

La cosiddetta "strada fiume" che collega la zona dell'ospedale e la stazione all'imbocco della SGC per Firenze è stata costruita una quindicina di anni fa bella larga e su un lato è stata realizzata una pista ciclabile separata da una barriera newjersey: pista ciclabile "vera" con tanto di cartello e quindi obbligo di percorrenza per le bici.

Un paio di mesi fa in tutta la strada è stata rifatta la segnaletica orizzontale e, udite udite, son state marcate su entrambi i lati delle corsie ciclabili, ovviamente decorate con il simbolo della bici che stanno già staccandosi dall'asfalto: la prima cosa che ho pensato è che la pista ciclabile sarebbe stata "declassata" a marciapiede, ma il cartello continua ad essere presente.

Si è creato insomma un guazzabuglio logistico e regolamentare: se percorro la corsia ciclabile, che NON è ad uso esclusivo delle bici , posso tecnicamente essere multato perchè non ho imboccato la pista ciclabile. Allos tesso tempo ho ristretto la carreggiata a danno del traffico oggettivamente elevato che insiste sulla strada. Aggiungiamo pure che la direttrice ha un interesse "ciclistico" mediobasso, visto che serve solo a chi abita intorno alla stazione come me e collega il nulla al nulla dal punto di vista della mobilità urbana.

Il tutto, visto l'esiguo numero di bici in circolazione e la presenza della pista vera e propria, probabilmente solo per gonfiare i km di infrastruttura ciclabile per qualche rilevazione o classifica.

Purtroppo abbiamo tante pseudo ciclabili che iniziano in un punto, finiscono nel nulla e con percorsi impossibili, tenute nell'incuria più totale piene di buche, rifiuti e erbacce.....vogliamo creare le città 30 all'ora dicendo "tante città in europo sono così" benissimo allora imitiamole anche per i percorsi e le piste ciclabili!!!!!!!!!! Invece no perché per farle 30 basta mettere due cartelli di limite 30 mentre per rendere sicure e fruibili le ciclabili bisogna costruirle, modificare le strade e mantenerle scorrevoli, lo stato, i comuni incamerano milioni di euro dalle multe però abbiamo strade ridotte a mulattiere quando, con quei miliardi, dovremmo avere strade come biliardi!!!!!!!

 

[marcus989]

Purtroppo abbiamo tante pseudo ciclabili che iniziano in un punto, finiscono nel nulla e con percorsi impossibili, tenute nell'incuria più totale piene di buche, rifiuti e erbacce.....vogliamo creare le città 30 all'ora dicendo "tante città in europo sono così" benissimo allora imitiamole anche per i percorsi e le piste ciclabili!!!!!!!!!! Invece no perché per farle 30 basta mettere due cartelli di limite 30 mentre per rendere sicure e fruibili le ciclabili bisogna costruirle, modificare le strade e mantenerle scorrevoli, lo stato, i comuni incamerano milioni di euro dalle multe però abbiamo strade ridotte a mulattiere quando, con quei miliardi, dovremmo avere strade come biliardi!!!!!!!

Aggiungerei una rete di trasporti efficiente, ieri la mia ragazza doveva tornare a Pavia dalla provincia di Piacenza, si è alzata alle 6, l'ho portata io alla stazione a Piacenza perché i pullman non c'erano, ci ho impiegato 50 minuti di auto, per fare 35 km. Ha dovuto prendere due treni, di cui uno in ritardo, ha speso un botto ed arrivata al lavoro alle 10. Quando andavo a scuola io mi facevo un'ora all'andata e un'ora al ritorno, con i pullman che non si chiudevano le porte e passava l'aria. Quando ho iniziato l'università uguale, solo che i pullman erano stati sostituiti, ma sempre un'ora ci mettevo.

 

[sembola]

Purtroppo abbiamo tante pseudo ciclabili che iniziano in un punto, finiscono nel nulla e con percorsi impossibili, tenute nell'incuria più totale piene di buche, rifiuti e erbacce.....vogliamo creare le città 30 all'ora dicendo "tante città in europo sono così" benissimo allora imitiamole anche per i percorsi e le piste ciclabili!!!!!!!!!! Invece no perché per farle 30 basta mettere due cartelli di limite 30 mentre per rendere sicure e fruibili le ciclabili bisogna costruirle, modificare le strade e mantenerle scorrevoli, lo stato, i comuni incamerano milioni di euro dalle multe però abbiamo strade ridotte a mulattiere quando, con quei miliardi, dovremmo avere strade come biliardi!!!!!!!

L'ideale è senza dubbio la separazione fisica tra traffico motorizzato e mobilità ciclabile, su questo non ci sono dubbi.

Dopo di che occorre ragionare su quello che è possibile realizzare e non sugli unicorni, e se devo scegliere tra circolare su strada ordinaria e essere sorpassato da mezzi che fanno 30 kmh o alla velocità che vogliono, non ho dubbi su cosa sia meglio.

Ma detto questo, il caso che ho citato è del tutto diverso: la pista ciclabile, utile o inutile, intelligente o assurda che sia già c'è, e il CdS mi obbliga ad usarla: se fai le corsie ciclabili nella sede ordinaria devi togliere la ciclabile, altrimenti crei un cortocircuito regolamentare. Già le FdO sono confuse, figurati così.

Aggiungerei una rete di trasporti efficiente...

Esattamente. La soluzione al traffico, alla congestione, all' inquinamento, ai morti e feriti non sta in alcuna "pallottola magica" ma in un insieme di misure.

 

[4x16]

Aggiungerei una rete di trasporti efficiente, ieri la mia ragazza doveva tornare a Pavia dalla provincia di Piacenza, si è alzata alle 6, l'ho portata io alla stazione a Piacenza perché i pullman non c'erano, ci ho impiegato 50 minuti di auto, per fare 35 km. Ha dovuto prendere due treni, di cui uno in ritardo, ha speso un botto ed arrivata al lavoro alle 10. Quando andavo a scuola io mi facevo un'ora all'andata e un'ora al ritorno, con i pullman che non si chiudevano le porte e passava l'aria. Quando ho iniziato l'università uguale, solo che i pullman erano stati sostituiti, ma sempre un'ora ci mettevo.

Non parliamo della linea ferroviaria Rovigo-Verona, 2 h per fare 85km......

L'ideale è senza dubbio la separazione fisica tra traffico motorizzato e mobilità ciclabile, su questo non ci sono dubbi.

Dopo di che occorre ragionare su quello che è possibile realizzare e non sugli unicorni, e se devo scegliere tra circolare su strada ordinaria e essere sorpassato da mezzi che fanno 30 kmh o alla velocità che vogliono, non ho dubbi su cosa sia meglio.

Ma detto questo, il caso che ho citato è del tutto diverso: la pista ciclabile, utile o inutile, intelligente o assurda che sia già c'è, e il CdS mi obbliga ad usarla: se fai le corsie ciclabili nella sede ordinaria devi togliere la ciclabile, altrimenti crei un cortocircuito regolamentare. Già le FdO sono confuse, figurati così.


Esattamente. La soluzione al traffico, alla congestione, all' inquinamento, ai morti e feriti non sta in alcuna "pallottola magica" ma in un insieme di misure.

Non ho capito il tuo caso....hanno mantenuto la ciclabile ma hanno fatto anche la corsia ciclabile?

 

[sembola]

Non ho capito il tuo caso....hanno mantenuto la ciclabile ma hanno fatto anche la corsia ciclabile?

Esattamente: ciclabile in sede propria su un lato della strada, ora corsia ciclabile su entrambi i lati E pista ciclabile. Se passi sulla corsia tecnicamente sei multabile, visto che c'è una pista ciclabile propriamente detta e che il CdS ti obbliga ad usarla.

 

[4x16]

Esattamente: ciclabile in sede propria su un lato della strada, ora corsia ciclabile su entrambi i lati E pista ciclabile. Se passi sulla corsia tecnicamente sei multabile, visto che c'è una pista ciclabile propriamente detta e che il CdS ti obbliga ad usarla.

Incredibile!!!!! Perdona il mio intervento ma non avevo capito subito la situazione. Comunque concordi con me che il "prendiamo esempio da altre città" lo si prende solo per certe situazioni? Limite dei 30? Ok ma allora facciamo ciclabili modello città del nord europa, dove tutti vanno in bicicletta, non solo per sport, ma proprio come mezzo di spostamento.....quante bici vedi da noi cin un carrettino con 2 bambini? A Rovigo ne ho vista una mentre, mi sembra, in Olanda sia una cosa normale portare così i figli a scuola.....ci sono da noi le cosiddette autostrade ciclabili? No..... ciclabili abbandonate a se stesse e auto di migliaia di tonnellate per portare fin davanti al portone di scuola ragazzi adolescenti di sana e robusta costituzione intasando e imprecando contro gli ingorghi le città!!!

 

[sembola]

Incredibile!!!!! Perdona il mio intervento ma non avevo capito subito la situazione. Comunque concordi con me che il "prendiamo esempio da altre città" lo si prende solo per certe situazioni? Limite dei 30? Ok ma allora facciamo ciclabili modello città del nord europa, dove tutti vanno in bicicletta, non solo per sport, ma proprio come mezzo di spostamento.....quante bici vedi da noi cin un carrettino con 2 bambini? A Rovigo ne ho vista una mentre, mi sembra, in Olanda sia una cosa normale portare così i figli a scuola.....ci sono da noi le cosiddette autostrade ciclabili? No..... ciclabili abbandonate a se stesse e auto di migliaia di tonnellate per portare fin davanti al portone di scuola ragazzi adolescenti di sana e robusta costituzione intasando e imprecando contro gli ingorghi le città!!!

In linea di teoria parte concordo con te.

Il problema è che la situazione è estrememente complessa, e certe soluzioni non sono praticabili nel breve e nel medio periodo. Ci sono cose che sono effettivamente fattibili anche nell' immediato, come il limite dei 30 nei centri abitati fuori dalle strade di scorrimento, ed altre che non sono fattibili senza un ripensamento di tutto il sistema che richiede non solo risorse ma anche tempo e consenso sociale. Ed in questo nostro paese mancano sia le risorse che il consenso, il ciclista urbano è visto come un radicalchic rompicazzi che non paga il bollo, dove vuoi che si possa andare...

 

[4x16]

In linea di teoria parte concordo con te.

Il problema è che la situazione è estrememente complessa, e certe soluzioni non sono praticabili nel breve e nel medio periodo. Ci sono cose che sono effettivamente fattibili anche nell' immediato, come il limite dei 30 nei centri abitati fuori dalle strade di scorrimento, ed altre che non sono fattibili senza un ripensamento di tutto il sistema che richiede non solo risorse ma anche tempo e consenso sociale. Ed in questo nostro paese mancano sia le risorse che il consenso, il ciclista urbano è visto come un radicalchic rompicazzi che non paga il bollo, dove vuoi che si possa andare...

Hai colto nel segno....non abbiamo la cultura della bici come mezzo di locomozione ma solo come mezzo che intralcia il traffico e finché non so sradicherà questo pensiero continueremo ad avere città ingorgate, feriti e vittime anche se il limite fosse di 20 all'ora!!! Fresca di stamattina, 200m prima della mia sede c'è un incrocio tra una strada secondaria che si immette sulla strada principale tra Rovigo e Padova, ebbene arrivo sono sulla mia corsia ciclabile, la moto (che aveva la dash cam....) brucia la precedenza lo mando a cagare e quello mi fa il dito!!!!!!!

 

[Tony 96]

L’ultima volta che uno mi ha urlato che dovevo usare la ciclabile, che poi era una ciclopedonale (in realtà era più un marciapiede ma vabbeh), gli ho risposto che per legge non esiste l’obbligo di utilizzarla da parte dei ciclisti e che potevo stare tranquillamente in strada.
Mi hai risposto con “Eh salvini, eh mussolini” e qualcos’altro dopo che manco mi ricordo.
Ancora rido sul quel troglodita, mi fa capire il QI medio che c’è in giro!

 

[Marmuel]

.ci sono da noi le cosiddette autostrade ciclabili?

Se ne hai l'occasione fatti un giro in Trentino...

Tutte le volte che "sconfino" rimango stranito! L'ultima volta sono stato in zona Alto Garda, lì le ciclabili (autostrade per biciclette è stato proprio il mio pensiero) sono ben realizzate e GIUSTAMENTE utilizzate, pensa che ci ho trovato pure Daniel Oss in bici.
Sono zone in cui sicuramente i fondi per certi investimenti non mancano ma quando ci sono le infrastrutture fatte per bene anche la percezione di tutti gli utenti della strada è diversa...

 

[Monacograu]

Idem...alle elementari mi hanno accompagnato a piedi i primi 3 giorni...poi mi hanno detto:la scuola è sempre lì,a 1 km da casa,non la porta via nessuno,al mattino ti prendi la cartella e gambe in spalla,vai a scuola.

A parte che ora è vietato (i miei figli NON possono uscire da scuola da soli), ti posso chiedere dove abitavi? Io sono un genitore poco ansioso ma 1 km a piedi da solo dentro Roma ai miei figli che vanno alle elementari anche no

 

[ernia]

A parte che ora è vietato (i miei figli NON possono uscire da scuola da soli), ti posso chiedere dove abitavi? Io sono un genitore poco ansioso ma 1 km a piedi da solo dentro Roma ai miei figli che vanno alle elementari anche no

Da noi in certi paesi fanno il pedibus, passano un paio di educatori a prendere i bambini a casa e vanno tutti insieme a piedi.
Senza educatori sarebbe più un pedobus
In effetti alle elementari senza genitori i bimbi vanno a casa coi carabinieri, almeno da me. Quando ero piccolo invece si poteva e a me è sempre andata fatta bene.

 

[Marmuel]

Da noi in certi paesi fanno il pedibus

Lo fanno anche nel paese limitrofo il mio, li incontro tutte le mattine andando al lavoro...credo sia un iniziativa tanto semplice quanto geniale ed educativa!