Corona rotor va giù ma non viene su!

Angelo61O-O

Novellino
21 Settembre 2020
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Buongiorno a tutti e grazie anticipatamente a chi vorrà aiutarmi. Ho montato le corone Rotor su guarnitura Rotor con misuratore di Potenza inPower ulla mia Argon e177 disk, le corone sono predisposte per Sram AXS 12 velocità. Ho un deragliatore Red axs 12v. Ho provato prima le corone ovali e poi le corone rotonde ed entrambe non permettono al deragliatore di far salire la catena dalla corona più piccola a quella più grande. La corona maggiore è cinquanta e quella più piccola 37. Con attente regolazioni (i 2 meccanici che hanno messo mano le hanno provate tutte... dicono...) per un breve periodo il deragliatore riesce a lavorare ma dopo poche uscite far salire la catena dalla corona più piccola quella più grande risulta impossibile, non il contrario, infatti la catena scende tranquillamente dalla corona grande a quella più piccola. Per favore aiutatemi a capire cosa posso fare per migliorare il suo funzionamento il meccanico che me l'ha montata diceva che era un problema delle corone ovali, ora ho comprato anche quelle tonde e il problema non si risolve.
Ho cercato di avere assistenza da Rotor ma mi dicono di inviare le corone in assistenza, il problema però è sicuramente di regolazione o montaggio visto che sia con le ovali che con le tonde non cambia nulla.
Ciao. Io ho il tuo stesso problema ma l'unico aspetto in comune è lo Sram AXS 12V. Non c'è verso di regolare il deragliatore. Anche nel mio caso due meccanici le hanno provate tutte ma si è giunti solo ad un compromesso di scarsa affidabilità. Adesso mi sono messo io a provarle tutte. Ormai riesco ad allinearlo ad occhio in 2 minuti senza più bisogno della dima ma, anche se sul cavalletto si raggiunge un successo di 7 cambiate su 10, poi in strada o non va su o cade la catena. Il sistema è un po' delicato da registrare, si tratta del brevetto Yaw Trimless Cage di Sram che dovrebbe garantire l'utilizzo di tutti i 12 pignoni con entrambe le corone grazie alla possibilità di rotazione della gabbia del deragliatore. Evidentemente o non è compatibile con tutte le corone (ma perchè poi?). Io ho il misuratore Sram Quarq e mi pare strano che non sia compatibile. Mah! Purtroppo la documentazione Sram non è molto esaustiva. Ho anche considerato l'ipotesi di avere la gabbia difettosa e provando a "stringerla" con una pinza ho notato un miglioramento, ma ancora non ci siamo.
 
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Novellino
24 Marzo 2015
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Axevo titanio, tt fm086
Ciao. Io ho il tuo stesso problema ma l'unico aspetto in comune è lo Sram AXS 12V. Non c'è verso di regolare il deragliatore. Anche nel mio caso due meccanici le hanno provate tutte ma si è giunti solo ad un compromesso di scarsa affidabilità. Adesso mi sono messo io a provarle tutte. Ormai riesco ad allinearlo ad occhio in 2 minuti senza più bisogno della dima ma, anche se sul cavalletto si raggiunge un successo di 7 cambiate su 10, poi in strada o non va su o cade la catena. Il sistema è un po' delicato da registrare, si tratta del brevetto Yaw Trimless Cage di Sram che dovrebbe garantire l'utilizzo di tutti i 12 pignoni con entrambe le corone grazie alla possibilità di rotazione della gabbia del deragliatore. Evidentemente o non è compatibile con tutte le corone (ma perchè poi?). Io ho il misuratore Sram Quarq e mi pare strano che non sia compatibile. Mah! Purtroppo la documentazione Sram non è molto esaustiva. Ho anche considerato l'ipotesi di avere la gabbia difettosa e provando a "stringerla" con una pinza ho notato un miglioramento, ma ancora non ci siamo.
È esattamente quello che succede a me... Un incubo, la cambiata è appesa ad un equilibrio instabile e basta un nulla perché non cambi più. Poi le volte che mi si è bloccato in gara ho perso un sacco di tempo perché non riuscivo più a mettere la corona grande...
 
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GIANT TCR Advanced SL
Ciao a tutti
solito problema pure per me. Nella precedente bici con Ultegra mai avuto problemi con le Rotor, ma con la nuova con SRAM Force non se ne parla proprio di far salire la catena dal 37 al 50 (setup di corone dedicate SRAM)
Fatta vedere da 2 meccanici pure io (qua dallemie parti non abbondano purtroppo) ed entrambi mi hanno detto le stesse cose dette a voi.
Ho acquistato il tool di SRAM per il deragliatore ma nulla. Ho acquistato lo spessore dalla Rotor per la placca del deragliatore (suggeritomi dalla loro assistenza) ma nulla. Mi rimane che provare a togliere lo spessore di 3mm alla guarnitura (che SRAM invece suggerisce di installare) e vedere cosa succede. Voi ci avete già provato?
 
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Ciao a tutti
solito problema pure per me. Nella precedente bici con Ultegra mai avuto problemi con le Rotor, ma con la nuova con SRAM Force non se ne parla proprio di far salire la catena dal 37 al 50 (setup di corone dedicate SRAM)
Fatta vedere da 2 meccanici pure io (qua dallemie parti non abbondano purtroppo) ed entrambi mi hanno detto le stesse cose dette a voi.
Ho acquistato il tool di SRAM per il deragliatore ma nulla. Ho acquistato lo spessore dalla Rotor per la placca del deragliatore (suggeritomi dalla loro assistenza) ma nulla. Mi rimane che provare a togliere lo spessore di 3mm alla guarnitura (che SRAM invece suggerisce di installare) e vedere cosa succede. Voi ci avete già provato?
No, potrebbe essere una buona idea. Rimango comunque basito da come Rotor non ci aiuti con dei consigli di set up per ottimizzare la cambiata. Il problema c'è con tutte le corone compatibili axs, ovali tonde e diametri previsti
 

Angelo61O-O

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Ciao a tutti
solito problema pure per me. Nella precedente bici con Ultegra mai avuto problemi con le Rotor, ma con la nuova con SRAM Force non se ne parla proprio di far salire la catena dal 37 al 50 (setup di corone dedicate SRAM)
Fatta vedere da 2 meccanici pure io (qua dallemie parti non abbondano purtroppo) ed entrambi mi hanno detto le stesse cose dette a voi.
Ho acquistato il tool di SRAM per il deragliatore ma nulla. Ho acquistato lo spessore dalla Rotor per la placca del deragliatore (suggeritomi dalla loro assistenza) ma nulla. Mi rimane che provare a togliere lo spessore di 3mm alla guarnitura (che SRAM invece suggerisce di installare) e vedere cosa succede. Voi ci avete già provato?
Ciao. Di che spessore parli? Stavo pensando pure io che, nel mio caso, potesse esserci un montaggio non corretto della corona (dopo che hanno installato il misuratore di potenza) e volevo provare a smontare e rimontare la corona. Si tratta di uno spessore specifico? Lo si trova come ricambio SRAM?
 

Angelo61O-O

Novellino
21 Settembre 2020
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Se a qualcuno puo' essere d'aiuto, ho trovato questa documentazione SRAM con indicate tutte le misure da rispettare per il corretto montaggio del famigerato deragliatore AXS :maestro: Adesso me lo studio e verifico le misure che ho sulla mia bici. Speriamo di venirne a capo.
 

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longjnes

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No, potrebbe essere una buona idea. Rimango comunque basito da come Rotor non ci aiuti con dei consigli di set up per ottimizzare la cambiata. Il problema c'è con tutte le corone compatibili axs, ovali tonde e diametri previsti

da quello che ho capito, i problemi con queste corone sono 2:
1) la catena axs non sale da corona piccola a grande. potrebbe essere un problema di incompatibilità con tra profilo di aggancio dei dentini sulla corona e il profilo di catena, oppure potrebbe essere il troppo spessore del ragno che rende le corone più distanti tra loro di quanto il deragliatore si aspetta.
2)se sale la catena sul padellone, poi incrociando dietro verso i pignoni grandi, la catena cade all'interno. questa mi fa pensare più a un problema di incompatibilita con il profilo della catena. dubito sia un problema di fattore q della corona.

fermo restando che il pacco pignoni sram è meglio usarlo con la catena sram, sarebbe curioso provare una catena shimano su queste corone per vedere se si risolvono 1 e 2.
 

Marmoreo68

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Ciao. Di che spessore parli? Stavo pensando pure io che, nel mio caso, potesse esserci un montaggio non corretto della corona (dopo che hanno installato il misuratore di potenza) e volevo provare a smontare e rimontare la corona. Si tratta di uno spessore specifico? Lo si trova come ricambio SRAM?
È un anello di 3 mm fornito con il movimento centrale, da inserire in una gola del movimento per distanziare la guarnitura
 
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Marmoreo68

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da quello che ho capito, i problemi con queste corone sono 2:
1) la catena axs non sale da corona piccola a grande. potrebbe essere un problema di incompatibilità con tra profilo di aggancio dei dentini sulla corona e il profilo di catena, oppure potrebbe essere il troppo spessore del ragno che rende le corone più distanti tra loro di quanto il deragliatore si aspetta.
2)se sale la catena sul padellone, poi incrociando dietro verso i pignoni grandi, la catena cade all'interno. questa mi fa pensare più a un problema di incompatibilita con il profilo della catena. dubito sia un problema di fattore q della corona.

fermo restando che il pacco pignoni sram è meglio usarlo con la catena sram, sarebbe curioso provare una catena shimano su queste corone per vedere se si risolvono 1 e 2.
No non risolve perché io ho pacco pignoni e catena Shimano
 

longjnes

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No non risolve perché io ho pacco pignoni e catena Shimano
nel tuo caso frose avrei scelto un setup per gruppi shimano, la dentatura axs rotor dovrebbe esssere specifica per catena axs.
avete provato orientando il deragliatore con la coda della gabbia un pelo verso l'esterno? inizierei con 0,5mm, poi 1mm.
questo dovrebbe facilitare la salita e aiutare contro la caduta. se poi sdruscia va valutato.
 
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nel tuo caso frose avrei scelto un setup per gruppi shimano, la dentatura axs rotor dovrebbe esssere specifica per catena axs.
avete provato orientando il deragliatore con la coda della gabbia un pelo verso l'esterno? inizierei con 0,5mm, poi 1mm.
questo dovrebbe facilitare la salita e aiutare contro la caduta. se poi sdruscia va valutato.
Purtroppo ho dovuto montare pacco pignoni Shimano obbligato dal mozzo del cerchio posteriore (vecchio SLR1 non si trova corpetto XD) però da testimonianze qua sul forum i gruppi misti funzionano senza problemi.
 

Angelo61O-O

Novellino
21 Settembre 2020
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dunque, vi aggiorno: HO RISOLTO!!! :-)xxxx Da non credere! Ho controllato la distanza tra la corona da 35T e quella da 48Te (di luce netta tra le due). Ho smontato pedivella e corone. Disassemblato spider e corone e a quel punto panico perchè mi son accorto di non aver fatto foto per testimoniare lo stato ante. Vabbè. Mi sono messo a ragionare un buon 10-15 minuti edopo aver pulito i pezzi ho riassemblato il tutto notando un piccolo foro sulla corona del 48 e l'ho allineato con la pedivella (tanto per fare qualcosa). a quel punto sulla corona 35T ho notato una specie di freccia e ho montato la corona in modo che anche questa pntasse per quanto possibile sulla pedivella. La 35T ha un lato a stampo che ho messo in modo che si distanziasse dalla 48T. Rimontato il tutto e stretto bene.....MAGIA il DERAGLIATORE FUNZIONA COME UN OROLOGIO!. Non era colpa sua ma del montaggio quando hanno messo su il misuratore di potenza! Ho rimisurato la distanza tra le due corone e adesso è leggermente maggiore di 1/2mm rispetto a prima. Eppure adesso funziona!!!!:))):
 

Marmoreo68

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dunque, vi aggiorno: HO RISOLTO!!! :-)xxxx Da non credere! Ho controllato la distanza tra la corona da 35T e quella da 48Te (di luce netta tra le due). Ho smontato pedivella e corone. Disassemblato spider e corone e a quel punto panico perchè mi son accorto di non aver fatto foto per testimoniare lo stato ante. Vabbè. Mi sono messo a ragionare un buon 10-15 minuti edopo aver pulito i pezzi ho riassemblato il tutto notando un piccolo foro sulla corona del 48 e l'ho allineato con la pedivella (tanto per fare qualcosa). a quel punto sulla corona 35T ho notato una specie di freccia e ho montato la corona in modo che anche questa pntasse per quanto possibile sulla pedivella. La 35T ha un lato a stampo che ho messo in modo che si distanziasse dalla 48T. Rimontato il tutto e stretto bene.....MAGIA il DERAGLIATORE FUNZIONA COME UN OROLOGIO!. Non era colpa sua ma del montaggio quando hanno messo su il misuratore di potenza! Ho rimisurato la distanza tra le due corone e adesso è leggermente maggiore di 1/2mm rispetto a prima. Eppure adesso funziona!!!!:))):
Io ho smontato e guardato le mie corone ma non hanno né piccoli fori né frecce. Riesci a fare una foto?
 

Angelo61O-O

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Io ho smontato e guardato le mie corone ma non hanno né piccoli fori né frecce. Riesci a fare una foto?
aggiorno: in realtà il piccolo foro ho poi realizzato essere la sede del pin che previene l'incastro della catena tra corona e pedivella in caso salti. In effetti chi aveva montato il power meter ha fatto un po' di casino. Sulla corona da 35T, se si guarda bene, è ritagliata una "punta triangolare", proprio sul bordo. Con lo spider a 4 fori non è possibile allinearla con la pedivella, ma almeno l'ho messa il più possibile in direzione. Ora, non sono sicuro che fosse questo il problema, ma adesso funziona alla grande. Più probabile (ma purtroppo nella fretta non ho fatto foto mentre disassemblavo) la corona da 35T era montata rovesciata, con il lato interno rivolto verso la corona grande. Infatti a desso lo spazio tra le due corone è maggiore di almeno 0.5-0.7mm rispetto a prima
 

longjnes

Maglia Gialla
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aggiorno: in realtà il piccolo foro ho poi realizzato essere la sede del pin che previene l'incastro della catena tra corona e pedivella in caso salti. In effetti chi aveva montato il power meter ha fatto un po' di casino. Sulla corona da 35T, se si guarda bene, è ritagliata una "punta triangolare", proprio sul bordo. Con lo spider a 4 fori non è possibile allinearla con la pedivella, ma almeno l'ho messa il più possibile in direzione. Ora, non sono sicuro che fosse questo il problema, ma adesso funziona alla grande. Più probabile (ma purtroppo nella fretta non ho fatto foto mentre disassemblavo) la corona da 35T era montata rovesciata, con il lato interno rivolto verso la corona grande. Infatti a desso lo spazio tra le due corone è maggiore di almeno 0.5-0.7mm rispetto a prima
ALT! svelato forse l'arcano! non ti è stato montato bene il ragno sull'asse.il ragno va allineato in un certo modo sull'asse. smonta tutto.
la tacca sul ragno accanto a OCP mi pare vada al centro (in corrispondenza del 3 sull'asse) ma controlla le istruzioni. fatto quello le corone si allineano di conseguenza con le pedivelle. e non potrebbe essere altrimenti. sulla corona grossa c'è il foro per il nottolino (che va inserito e avvitato per evitare grattate sulla pedivella) in prossimità della pedivella, e sulla piccola un segno triangolare.
nel tuo caso se è stato messo un Pm questo va orientato in modo che le corone siano posizionate correttamente. non avrai la tacca rotor nel pm , ma devi procedere un po' a tentativi.
Credo che questo possa avere anche avere effetto sui problemi di cambiata ( segnalati da @robdrm) se la corona piccola e grande, vengono montate in modo opposte (cioè la piccola ruotata di 180°). da tenere presente anche l'indicazione sulla corona piccola del lato che deve "guardare" il telaio. al primo montaggio l'avevo montata girata e la coroncina risultava cosi troppo distante dalla 50 e in discesa la catena si posizionava tra la punta dei denti della 34 e la 50.
1730199607797.png 1730199665481.png
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ALT! svelato forse l'arcano! non ti è stato montato bene il ragno sull'asse.il ragno va allineato in un certo modo sull'asse. smonta tutto.
la tacca sul ragno accanto a OCP mi pare vada al centro (in corrispondenza del 3 sull'asse) ma controlla le istruzioni. fatto quello le corone si allineano di conseguenza con le pedivelle. e non potrebbe essere altrimenti. sulla corona grossa c'è il foro per il nottolino (che va inserito e avvitato per evitare grattate sulla pedivella) in prossimità della pedivella, e sulla piccola un segno triangolare.
nel tuo caso se è stato messo un Pm questo va orientato in modo che le corone siano posizionate correttamente. non avrai la tacca rotor nel pm , ma devi procedere un po' a tentativi.
Credo che questo possa avere anche avere effetto sui problemi di cambiata ( segnalati da @robdrm) se la corona piccola e grande, vengono montate in modo opposte (cioè la piccola ruotata di 180°). da tenere presente anche l'indicazione sulla corona piccola del lato che deve "guardare" il telaio. al primo montaggio l'avevo montata girata e la coroncina risultava cosi troppo distante dalla 50 e in discesa la catena si posizionava tra la punta dei denti della 34 e la 50.
Vedi l'allegato 467321 Vedi l'allegato 467322
Vedi l'allegato 467325 Vedi l'allegato 467326
Vedi l'allegato 467327
OTTIMO! Grazie mille. Io non ho Rotor, bensì Quarq ma penso che siano molto simili come concetto di assemblaggio. Appena ho un po' di tempo provo a rismontare e vedere meglio alla luce delle nuove conoscenze Grazie