E' cosi semplice, vogliamo tutti una suddivisione in categorie all'americana cosi da poter stimolare un po piu' di agonismo anche per chi va a 10kmh e magari non venire superati dalla macchina di fine corsa dopo 1h. E' davvero semplice semplice
Esasperazione Granfondo
- Creatore Discussione rapportoagile
- Data di inizio
- Watchers 63
andry96
Ammiraglia
la speranza che con il cambio di categorie ci sia anche una chiusura delle strade più lunga imho continua ad essere pura utopia
poi sta cosa delle categorie onestamente continuo a non capirla, cosa cambia fare 5° della categoria pippe-3 o fare -esimo della categoria di età?
e dovrei essere più contento di far 5° in pippe-3 o -esimo in pippe 2 dopo la promozione?
imho la gara in gf( non solo...) non può che essere su noi stessi o con qualche compagno di merende se non si è semi pro...
capisco una divisione così tipo nelle gare a circuito per non essere staccati dopo 2 giri ma in una gf lo vedo poco utile
ma le categorie in america le fanno anche per le GF o solo per i circuiti? avevo visto un video del Maranga (posto senza riguardarlo), ma sembra una gara udace
Le ragioni per me ci sono e sono i social. Strava in primis (Instagram, etc.)
Ai tempi facevi la tua GF arrivavi a 1ora e mezzo dal primo finiva li. Chi era interessato al tuo risultato doveva andare a cercarlo da qualche parte.
Adesso fai la tua GF arrivi a 1ora e mezzo dal primo e in tempo zero tutti quelli che ti seguono sanno che sei una pippa al sugo. Perché non conta se quello che ha vinto ha 30 anni meno di te e ha corso pro fino a 2 anni fa.
scusa, ma ai tempi, tutti quelli che conoscevi in ambito bici, sapevano già che eri una "pippa al sugo" anche senza bisogno di leggerlo su Strava, bastava pedalarci assieme.
Ora il problema è il giudizio di chi non si conosce perchè può vederlo su Strava?
Può sembrare paradossale ma è così. Anche la percezione "del giudizio" di chi si conosce cambia se origina da un media (social) oppure se risulta da una discussione reale. Non voglio andare OT, ci sono ormai diversi studi che trattano l'argomento nel dettaglio.
Onestamente a me piacerebbe di piu' fare gara solo con quelli più o meno del mio livello, poi 300esimo generale o 20esimo delle pippe poco importa, ma la cosa potrebbe farmi divertire decisamente di piu'.
Poi e vero che la gara la fai solo contro te stesso infatti gareggio per cercare di migliorare i miei tempi e per battere qualche amico, pensa che se non fosse che se gli arrivo davanti ma non sto in classifica generale per loro la cosa è nulla io non prenderei nemmeno il chip, mi basterebbe il tempo su strava
andry96
Ammiraglia
si probabilmente l'unico vantaggio sarebbe nel fare griglie per livello e trovare già in partenza gente circa simile di livello e non dopo( che poi dipende dal percorso più o meno selettivo ecc)
Le categorie sono il male. Però c'è da dire che le gare più belle sono proprio quelle in cui si parte scaglionati per categoria. E' molto peggio partire nel marasma generale, tra chi vuole passare ad ogni costo perché sa che deve stare davanti e chi invece ha attaccato il numero sulla schiena semplicemente perché a messa erano finiti i banchi
Come nn quotarti su tutta la linea.
Anche perché si può dividere in tutte le cat. che si vuole ma di macchine fine corsa una ce n'è...a meno che nn si pretende un auto ogni cat. ma mi pare follia pura.
Quindi se uno non ha i "numeri" per fare la gara,ma gli piace il numero sulla schiena,se ne fa' una ragione,si iscrive e corre !
Tanto lungo la strada (aperta al traffico) prima o poi qualcuno con cui ingarellarsi lo trova.
Oppure niente gara e se ne va in giro con gli amici (come sembra facciano in tanti ultimamente,visto il calo inscritti alle GF).
sarò "drastico", ma è impossibile creare l'evento o gara che sia, che metta tutti d'accordo.
non lo è dal punto di vista sportivo , così come non lo è dal punto di vista "pratico", ovvero non ha senso far correre insieme un ex prof di 25 anni con l'avvocato di 50 anni, così come è impossibile tenere sotto controllo (per sicurezza e regolarità della gara) un percorso di cento km aspettando il passaggio del "campione" a 60 km/h e dopo 2 ore (se va bene) di gino il salumiere di 1,60 cm per 90 kg...
è un peccato perché il nostro territorio è un vero paradiso per i ciclisti, e meriterebbe ben altra valorizzazione.
ma alla fine, come detto sopra, bisogna essere pratici. qualsiasi evento che vuole proporsi deve per forza di cose risolvere le problematiche esposte sopra, e soprattutto si deve scegliere cosa "essere": una gara o un evento di promozione del territorio (per esempio)?
nel primo caso si dovrà quindi limitare la presenza a soggetti in grado di fare quella gara, compatibilmente coi tempi dettati dei primi, per ragioni di sicurezza e organizzazione...
se si tratta di altro invece, ha senso mantenere le classifiche? anche fare la gara con se stessi lascia il tempo che trova, nel senso che basta un ciclo computer per verificare se si è fatto meglio o peggio, mica serve la classifica generale o di categoria...
e a questo punto bisogna considerare ovviamente gli aspetti economici: quante iscrizioni servono per giustificare i costi (e tempi) di organizzazione?
probabilmente quindi servirebbe un totale ripensamento del settore, magari (la butto lì... non fucilatemi) con "campionati agonistici intra regionali" organizzati dagli enti e "pagati" dalle squadre interessate, a cui possono partecipare solo "atleti selezionati" di queste squadre; ed eventi cicloturistici per tutti gli altri.
qualcosa del genere già esiste, ma si dovrebbe renderli più strutturate e "istituzionali"
non lo è dal punto di vista sportivo , così come non lo è dal punto di vista "pratico", ovvero non ha senso far correre insieme un ex prof di 25 anni con l'avvocato di 50 anni, così come è impossibile tenere sotto controllo (per sicurezza e regolarità della gara) un percorso di cento km aspettando il passaggio del "campione" a 60 km/h e dopo 2 ore (se va bene) di gino il salumiere di 1,60 cm per 90 kg...
è un peccato perché il nostro territorio è un vero paradiso per i ciclisti, e meriterebbe ben altra valorizzazione.
ma alla fine, come detto sopra, bisogna essere pratici. qualsiasi evento che vuole proporsi deve per forza di cose risolvere le problematiche esposte sopra, e soprattutto si deve scegliere cosa "essere": una gara o un evento di promozione del territorio (per esempio)?
nel primo caso si dovrà quindi limitare la presenza a soggetti in grado di fare quella gara, compatibilmente coi tempi dettati dei primi, per ragioni di sicurezza e organizzazione...
se si tratta di altro invece, ha senso mantenere le classifiche? anche fare la gara con se stessi lascia il tempo che trova, nel senso che basta un ciclo computer per verificare se si è fatto meglio o peggio, mica serve la classifica generale o di categoria...
e a questo punto bisogna considerare ovviamente gli aspetti economici: quante iscrizioni servono per giustificare i costi (e tempi) di organizzazione?
probabilmente quindi servirebbe un totale ripensamento del settore, magari (la butto lì... non fucilatemi) con "campionati agonistici intra regionali" organizzati dagli enti e "pagati" dalle squadre interessate, a cui possono partecipare solo "atleti selezionati" di queste squadre; ed eventi cicloturistici per tutti gli altri.
qualcosa del genere già esiste, ma si dovrebbe renderli più strutturate e "istituzionali"
Ultima modifica:
idem, dopo una brutta esperienza in una gf ho deciso di dedicarmi solo a gare in salita/crono anche se dalle mie parti non è come al nord e inoltre ho visto che non è facile trovare le gare su internet
sì sì per carità, tutto bellissimo e ci divertiamo pure quando andiamo alla gf, ma al CONI ad esempio interessa meno di zero delle GF, giustamente. Sono eventi ricreativi dove ti vendono un'esperienza, in questo caso una gara. Quelli che stanno sul divano pagano netflix invece di pagare il chip per la classifica. Sempre hobby sono. Lo sport, quello vero, è un'altra cosa.
se ne parla da decenni, non gli è mai interessato perché è solo un costo e una rogna in più per chi deve creare e far applicare nuovo regolamento sulle categorie.
Ribadisco la mia opinione, fare 4-5-6 categorie stile UK/USA basate sui risultati è una cosa semplice che ormai non è più rimandabile. Pensate cosa succedesse se nel calcio avessimo un campionato unico dalla serie D fino alla 3° categoria (sempre amatori/dilettanti sono). Il sistema della categorizzazione in ranking c'è in tutti gli sport (quasi). Per le GF competitive basta fare 2 partenze, nella prima (per griglie) tutte le varie categorie agonistiche nella seconda la partenza cicloturistica magari anche su percorso più corto e facile con assistenza e scorte ma aperto al traffico. In alcune manifestazioni mtb è già quasi così. Sarà che in Italia ogni volta che bisogna cambiare qualcosa è come spostare le montagne, ma il sistema attuale è obsoleto e oltre tutto secondo me nemmeno in regola con il principio di equità nello sport. Oltretutto la riforma delle categorie permetterebbe a tutti quei ragazzi che si avvicinano al ciclismo tardi (es. dai 18 anni in su) di poter comunque sperare di intraprendere la carriera sportiva di corridore (unificando il ranking tra gli enti compreso FCI, ad es. ragazzo di 20 anni in cat 1 o 2 che può correre nelle gare nazionali con gli U23). Il problema è che a dover mettere mano a questo sistema è la FCI a cui il mondo amatoriale interessa meno di zero.
anche e soprattutto l'UCI, visto che, ad esempio, i campionati mondiali/europei Master che vengono organizzati sotto la sua egida, le categorie sono suddivise per età...
a cascata le federazioni nazionali (FCI) e gli enti di promozione sportiva (acsi, uisp, ecc...)
pedalone della bassa
Otztaler inside
- 9 Ottobre 2013
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- (advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
il problema è che dovresti fare un databese e mettere insieme gli n.mila enti che ci sono
quanto costerebbe? chi pagherebbe?
e poi, ogni ente "perderebbe" importanza e "controllo" sulle sue gare
con un unico ranking, poi, come fà l'ente xy a fare il campionato nazionale invernale di chi è nato tra il 1960-1970 con cognome che inizia per T e nome di 6 lettere?
Per inciso, io sarei d'accordo ad un sistema con ranking unico
il problema è che dovresti fare un databese e mettere insieme gli n.mila enti che ci sono
quanto costerebbe? chi pagherebbe?
e poi, ogni ente "perderebbe" importanza e "controllo" sulle sue gare
con un unico ranking, poi, come fà l'ente xy a fare il campionato nazionale invernale di chi è nato tra il 1960-1970 con cognome che inizia per T e nome di 6 lettere?
Per inciso, io sarei d'accordo ad un sistema con ranking unico
io ti risponderei con "libero mercato", se il sistema nascesse e fosse vincente per gli agonisti gioco forza tutti gli organizzatori si adeguerebbero tempo zero per non perdere iscrizioni... e poi trovo che sia un sistema vantaggioso anche per i giovani veri agonisti perchè hanno più possibilità di correre rispetto ad oggi in cui stanno sparendo un sacco di gare per le categorie giovanili, magari un 18/20 enne in griglia con un ex prof 36 enne ha modo eccome di crescere...
Secondo me nemmeno alla stragrande maggioranza degli amatori interessa meno di zero.
Giustamente perché?
Il mondo amatoriale, in tutte le attività sportive, porta un contributo non indifferente alle casse dei vari enti.
Nella mia regione conosco decine di persone che hanno smesso di tesserarsi per la mancanza di eventi o per la bassa qualità dei pochi rimasti.
Il CONI dovrebbe avere tutto l’interesse a non lasciare allo sbando un movimento che conta migliaia di iscritti.
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