Quale gomme usate sulle vostre gravel/cx?

[gabbia]

Video interessante su quale gomma sia la "più veloce" per il gravel

Prodotti bici scontati

 

[Violinbici]

Video interessante su quale gomma sia la "più veloce" per il gravel

Peccato gli attuali telai venduti come "gravel race" spesso non contemplino passaggi ruota superiori ai 45mm....

Dunque chi vende questi telai sta mentendo? Sono i più lenti per un utilizzo gravel quando vengono venduti per essere i più veloci?

 

[gabbia]

Peccato gli attuali telai venduti come "gravel race" spesso non contemplino passaggi ruota superiori ai 45mm....

Dunque chi vende questi telai sta mentendo? Sono i più lenti per un utilizzo gravel quando vengono venduti per essere i più veloci?

Considerando che la grossa differenza la fa il terreno su cui si corre e la gomma da MTB non è sempre la più veloce direi che nessuno stia mentendo a nessuno.
In ogni caso valgono le stesse considerazioni con gomme 650bx50/55 che dovrebbero starci su molti telai "race"

 

[andry96]

Video interessante su quale gomma sia la "più veloce" per il gravel

Cioè le continental

Visto ieri tutto il video, molto interessante ma il cambio di modello di gomma manda tante considerazioni a ramengo

Se non che i continental risultano ottimi e probabilmente come già si vedeva su bicyclerollingresistance sono una gomma particolarmente scorrevole

Aggiungo che avevo visto altri test(gcn mi pare) fatti su quel macchinario che lo facevano vedere meglio. Il rullo "cobbles" che hanno usato per la seconda parte del test nasce per simulare il pavè della Roubaix ed é decisamente più scassato della maggior parte del gravel che un essere umano vorrebbe affrontare

 

[andry96]

Peccato gli attuali telai venduti come "gravel race" spesso non contemplino passaggi ruota superiori ai 45mm....

Dunque chi vende questi telai sta mentendo? Sono i più lenti per un utilizzo gravel quando vengono venduti per essere i più veloci?

Su tanti telai il passaggio ruota da 50mm sta arrivando, ma non é detto che siano le gomme più veloci in gara, specialmente per percorsi più lisci europei

 

[gabbia]

Cioè le continental

Visto ieri tutto il video, molto interessante ma il cambio di modello di gomma manda tante considerazioni a ramengo

Se non che i continental risultano ottimi e probabilmente come già si vedeva su bicyclerollingresistance sono una gomma particolarmente scorrevole

Aggiungo che avevo visto altri test(gcn mi pare) fatti su quel macchinario che lo facevano vedere meglio. Il rullo "cobbles" che hanno usato per la seconda parte del test nasce per simulare il pavè della Roubaix ed é decisamente più scassato della maggior parte del gravel che un essere umano vorrebbe affrontare

Ma infatti una delle conclusioni è che le gomme "più veloci" dipendono dal terreno affrontato, c'è gravel e gravel.
Comunque al prossimo cambio gomme anche io vorrei provare le raceking da 2.1 o 2.2 (in 27.5).
Vediamo come mi trovo dopo più di un anno con le cinturato M 650x50 soprattutto considerato che i miei giri "gravel" solo 80-85% asfalto e 15-20% scassato (quindi gli estremi opposti)

 

[andry96]

Ma infatti una delle conclusioni è che le gomme "più veloci" dipendono dal terreno affrontato, c'è gravel e gravel.
Comunque al prossimo cambio gomme anche io vorrei provare le raceking da 2.1 o 2.2 (in 27.5).
Vediamo come mi trovo dopo più di un anno con le cinturato M 650x50 soprattutto considerato che i miei giri "gravel" solo 80-85% asfalto e 15-20% scassato (quindi gli estremi opposti)

In base al terreno valuterei anche qualcosa di più liscio tipo i terra hardpack o i cinturato H
Uso il cinturato H t0mm al posteriore e devo dire che tiene meglio del previsto

 

[gabbia]

In base al terreno valuterei anche qualcosa di più liscio tipo i terra hardpack o i cinturato H
Uso il cinturato H t0mm al posteriore e devo dire che tiene meglio del previsto

Per la serie "in medio stat Virtus" sono indeciso tra gomme da MTB stile raceking oppure gravelking slik/ g One completamente slik ma sempre in misura 650x50.
Di fatto se c'è tanto fango evito di fare fuoristrada (o uso la MTB) sul secco,anche scassato, credo che il tassello non faccia molta differenza

 

[andry96]

Per la serie "in medio stat Virtus" sono indeciso tra gomme da MTB stile raceking oppure gravelking slik/ g One completamente slik ma sempre in misura 650x50.
Di fatto se c'è tanto fango evito di fare fuoristrada (o uso la MTB) sul secco,anche scassato, credo che il tassello non faccia molta differenza

Un minimo di tassello imho aiuta anche su fondo secco e soprattutto lateralmente un minimo di "ancora di salvezza" preferirei averla diciamo
Cioè le 650x50 slick sugli argini mi incuriosiscono, se ci fosse salita molto meno

 

[Lumi]

In base al terreno valuterei anche qualcosa di più liscio tipo i terra hardpack o i cinturato H
Uso il cinturato H t0mm al posteriore e devo dire che tiene meglio del previsto

Pero’ nella parte finale del video spiega che le gomme da gravel larghe sono piu’ lente di gomme da mtb cx anche piu’ larghe, a causa dello spessore della carcassa.

In sintesi dice che lo spessore della carcassa dei cinturato h gravel è piu’ o meno lo stesso per tutte le misure ed e’ notevole, per garantire la resistenza alla forature sulle misure piu’ piccole.

Invece la gomma da cross country ha una carcassa di spessore ottimizzato per la sua larghezza, molto inferiore ai cinturato, e quindi piu’ veloce.

Altra cosa interessante, che risponde a molti che qui scrivono che le gomme larghe danno sensazioni di essere lente, è che la sensazione è traditrice, con piu’ vibrazioni le gomme strette sembrano piu’ veloci ma in effetti non lo sono.

 

[andry96]

Pero’ nella parte finale del video spiega che le gomme da gravel larghe sono piu’ lente di gomme da mtb cx anche piu’ larghe, a causa dello spessore della carcassa.

In sintesi dice che lo spessore della carcassa dei cinturato h gravel è piu’ o meno lo stesso per tutte le misure ed e’ notevole, per garantire la resistenza alla forature sulle misure piu’ piccole.

Invece la gomma da cross country ha una carcassa di spessore ottimizzato per la sua larghezza, molto inferiore ai cinturato, e quindi piu’ veloce.

Altra cosa interessante, che risponde a molti che qui scrivono che le gomme larghe danno sensazioni di essere lente, è che la sensazione è traditrice, con piu’ vibrazioni le gomme strette sembrano piu’ veloci ma in effetti non lo sono.

La carcassa dipende prima di tutto dal produttore imho, soprattutto su gomme da 50 che ormai son grandi quanto quelle da mtb..
E imho in quel test la differenza grossa la fa appunto la marca differente di gomma
Per intenderci lo spessore della carcassa del cinturato H 50mm é 2mm 40mm 2.4mm e dei race King 1.8mm quindi non é vero che non varia ne che é molto più spesso delle sue gomme da mtb
Sempre da bicyclerollingresistance.com Questi sono gli spessori nella zona del battistrada( tassello escluso) non vedo più gli spessori dei fianchi visto che mi é scaduto l'abbonamento

Che poi lui sia un fan delle gomme grandi non ho dubbi e anche a me piacciono ma é evidente che su terreni lisci scorrono meno.
Per quel che ho provato io sicuramente aumentano le vibrazioni con le gomme da 35mm ma aumentano mostruosamente anche i PR sui percorsi abituali mentre quando monto le 650x50 le medie calano eccome, soprattutto su asfalto.
ma ho un pr che mi interessa particolarmente: argine scassato( in tanti punti molto scassato) in parte single track parte piu largo in leggera pendenza a scendere
E anche qui i risultati migliori sono con gomme da 35 o al max 40mm con le 50mm tempi sempre più lenti
Ovviamente non é un test scientifico ma é un percorso su cui ho un numero di passaggi significativo che aiuta ad avere una statistica decente
Ovviamente su quel pr con le gomme da 35 si va veloce ma sembra di essere in un frullatore, con le 40mm é un compromesso decente, con le 50mm si viaggia comodi

 

[mauretto]

La "velocità" dello pneumatico, o più correttamente del mezzo (bicicletta) a parità di potenza impressa , dipende per buona parte dall interfaccia gomma/terreno. Non esistono gomme più "veloci" di altre, esistono gomme più adatte a un tipo di terreno piuttosto che ad un altro.
Io con la fatbike e gomme da 26x4" a 0,5 bar volavo sulla sabbia morbida del greto dei fiumi a 30 km/h liscio come l'olio. Terreno dove con la gravel e gomme da 700x35 sarei sprofondato fino ai mozzi probabilmente

 

[Fitzcarraldo]

Attenzione anche a non fare l'errore di estendere il risultato di quel test a gomme 650b, che infatti non sono state testate.
650b scorrono sicuramente molto meno delle 700c a parità di sezione quando il terreno diventa irregolare e chiunque abbia pedalato su mtb con diametri ruota diversi lo sa bene.
Per restare all'ambito del video, credo che nessuno possa pensare di presentarsi ad una gara gravel con ambizioni di vittoria con gomme 650b

 

[gabbia]

Attenzione anche a non fare l'errore di estendere il risultato di quel test a gomme 650b, che infatti non sono state testate.
650b scorrono sicuramente molto meno delle 700c a parità di sezione quando il terreno diventa irregolare e chiunque abbia pedalato su mtb con diametri ruota diversi lo sa bene.
Per restare all'ambito del video, credo che nessuno possa pensare di presentarsi ad una gara gravel con ambizioni di vittoria con gomme 650b

Ni,nel senso, molto dipende da come sono "studiate" le geometrie della bici.
Come sempre il risultato finale è una "somma" di diversi fattori.
Ok che le 700 sono più scorrevoli delle 650 a parità di sezione per via del miglior angolo di attacco etc etc,poi però si rischia di alzare troppo la bici etc etc.
Sono pienamente d'accordo che non si vincerà una gara gravel con le 27.5, però per "noi amatori" spesso subentrano altri fattori che ci fanno godere durante un giro in gravel come il comportamento generale della bici, agilità etc etc

 

[Fitzcarraldo]

Ni,nel senso, molto dipende da come sono "studiate" le geometrie della bici.
Come sempre il risultato finale è una "somma" di diversi fattori.
Ok che le 700 sono più scorrevoli delle 650 a parità di sezione per via del miglior angolo di attacco etc etc,poi però si rischia di alzare troppo la bici etc etc.
Sono pienamente d'accordo che non si vincerà una gara gravel con le 27.5, però per "noi amatori" spesso subentrano altri fattori che ci fanno godere durante un giro in gravel come il comportamento generale della bici, agilità etc etc

Chiaro, ma si parlava di scorrevolezza commentando il video di uno che fa gare, non di agilità o divertimento per chi non ne fa. Nel senso che allora è inutile guardare il video che dice che le gomme mtb scorrono meglio e poi montarle 650b pensando non cambi il risultato.

 

[Lumi]

La carcassa dipende prima di tutto dal produttore imho, soprattutto su gomme da 50 che ormai son grandi quanto quelle da mtb..
E imho in quel test la differenza grossa la fa appunto la marca differente di gomma
Per intenderci lo spessore della carcassa del cinturato H 50mm é 2mm 40mm 2.4mm e dei race King 1.8mm quindi non é vero che non varia ne che é molto più spesso delle sue gomme da mtb
Sempre da bicyclerollingresistance.com Questi sono gli spessori nella zona del battistrada( tassello escluso) non vedo più gli spessori dei fianchi visto che mi é scaduto l'abbonamento

Che poi lui sia un fan delle gomme grandi non ho dubbi e anche a me piacciono ma é evidente che su terreni lisci scorrono meno.
Per quel che ho provato io sicuramente aumentano le vibrazioni con le gomme da 35mm ma aumentano mostruosamente anche i PR sui percorsi abituali mentre quando monto le 650x50 le medie calano eccome, soprattutto su asfalto.
ma ho un pr che mi interessa particolarmente: argine scassato( in tanti punti molto scassato) in parte single track parte piu largo in leggera pendenza a scendere
E anche qui i risultati migliori sono con gomme da 35 o al max 40mm con le 50mm tempi sempre più lenti
Ovviamente non é un test scientifico ma é un percorso su cui ho un numero di passaggi significativo che aiuta ad avere una statistica decente
Ovviamente su quel pr con le gomme da 35 si va veloce ma sembra di essere in un frullatore, con le 40mm é un compromesso decente, con le 50mm si viaggia comodi

Si ‘ il punto è che la superficie è quella che fa la differenza secondo me.

Adesso non ricordo i numeri esatti e non riesco a rivedere il video, ma a memoria a 35km/h ballano 40 watt a vantaggio dei cinturato 35 mm su asfalto, e quasi altrettanti a vantaggio dei conti 2,2” su scassato estremo.

Il che significa che la superficie sposta di quasi 80 watt il risultato fra un estremo e l’altro se teniamo come riferimento fisso uno dei due penumatici, in mezzo puo’ succedere di tutto in un intervallo cosi’ ampio.

Fra l’altro non ho capito se ha moltiplicato per 2 per tenere conto delle due gomme avanti e dietro, ad un certo punto lo dice ma poi quando mostra i risultati non specifica esplicitamente se sono per gomma o totali.

 

[andry96]

Si ‘ il punto è che la superficie è quella che fa la differenza secondo me.

Adesso non ricordo i numeri esatti e non riesco a rivedere il video, ma a memoria a 35km/h ballano 40 watt a vantaggio dei cinturato 35 mm su asfalto, e quasi altrettanti a vantaggio dei conti 2,2” su scassato estremo.

Certo che la superficie fa differenza ma se guardiamo i dati dei soli cinturato( che sono il campione su cui varia solo la sezione e non il modello...) i 45 ottengono ottimi risultati, meglio dei 50mm

Chiaro, ma si parlava di scorrevolezza commentando il video di uno che fa gare, non di agilità o divertimento per chi non ne fa. Nel senso che allora è inutile guardare il video che dice che le gomme mtb scorrono meglio e poi montarle 650b pensando non cambi il risultato.

Sarei curioso di vedere un test simile anche sun650b Vs 700c che dubito vedremo mai

Anche perché le 2.2" da 29 in realtà non le monti ufficialmente su quasi nessuna gravel, le 650b c'è forse qualche modello in più( sempre rare)

 

[Lumi]

Certo che la superficie fa differenza ma se guardiamo i dati dei soli cinturato( che sono il campione su cui varia solo la sezione e non il modello...) i 45 ottengono ottimi risultati, meglio dei 50mm

Si’ probabilmente se la superficie è mista dei cinturato 45 si comportano mediamente meglio, pur non eccellendo rispetto agli estremi

Sarei curioso di vedere un test simile anche sun650b Vs 700c che dubito vedremo mai

Anche perché le 2.2" da 29 in realtà non le monti ufficialmente su quasi nessuna gravel, le 650b c'è forse qualche modello in più( sempre rare)

Me lo sono domandato anche io, che bici da gravel “race” potrebbero montare dei 2,2 su cerchi 700, sicuramente ci sono delle monster o delle bici da escursione che li supportano, ma il rischio è che per montare pneumatici cosi’ larghi bisogna andare su geometrie meno efficienti per la velocita’

 

[andry96]

Si’ probabilmente se la superficie è mista dei cinturato 45 si comportano mediamente meglio, pur non eccellendo rispetto agli estremi

In realtà in quel test vanno meglio dei 50mm ovunque

Me lo sono domandato anche io, che bici da gravel “race” potrebbero montare dei 2,2 su cerchi 700, sicuramente ci sono delle monster o delle bici da escursione che li supportano, ma il rischio è che per montare pneumatici cosi’ larghi bisogna andare su geometrie meno efficienti per la velocita’

Ufficialmente solo 3t extrema e lauf tra le gravel, altrimenti bisogna andare su monstercross che adottano ruote e guarniture da mtb( ma a quel punto é più competitivo il frontino con drop bar...)

 

[Fitzcarraldo]

Sarei curioso di vedere un test simile anche sun650b Vs 700c che dubito vedremo mai

Anche perché le 2.2" da 29 in realtà non le monti ufficialmente su quasi nessuna gravel, le 650b c'è forse qualche modello in più( sempre rare)

Infatti la questione diventa secondo me che un 700x40 scorre già meglio di un 27.5x2.2 su tutte le superfici dure, se l'obiettivo è la prestazione e parliamo di velocità di 30km/h o più le 650b sono fuori discussione.
E lo dico avendo anche una coppia di 650bx50