Gare Pogacar nella storia delle Strade Bianche

Ser pecora

Diretur
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16 Aprile 2004
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E allora l'anno prossimo mettiamoci anche un tratto in salita dove tirano un aratro per zappare un campo ... così a 180 dall'arrivo rimangono in 3 e a 150 è già da solo in fuga.

Se fai il contrario e la rendi più facile non viene proprio. Meglio? :-)xxxx
Secondo me Vegni perde i capelli :-)xxxx

Diciamoci la verità: allo stato attuale l'unica corsa con il pronostico non scontato è la Sanremo. Il Fiandre forse, dipende da MvdP se riesce a fare la sparata della vita sul Kwaremont, altrimenti anche li non ce n'è, per me.

Il resto va come la SB: Amstel, freccia, Liegi.

Per Dauphiné e Tour vedremo Vingo com'è messo. Altri non pervenuti.
 

bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
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Bici
Pinifarina
Quali sono gli avversari in questo momento?
Vingo non fa nessuna gara di un giorno, Remco è acciaccato e non gli metterebbe pensiero comunque sugli sterrati, Van Aert corre in belgio e anche lui non mi pare in formissima, Pidcock c'era e le ha prese. Mancava VDP che secondo me non gli interessava giocarsi il piazzamento con l'inglese.
Altri non me ne vengono in mente o-o

i nomi sono quelli, inutile girarci intorno ( vdp, va, pedersen, merlier, van baarle, magari ganna).

ed è doveroso sempre sottolineare che ognuno di loro, fosse nato in un periodo diverso, sarebbe stato un fenomeno.

tutti questi vanno forte forte... è solo che pogacar è di un altro pianeta.

con questo percorso (e questo pogacar) neanche ci pensano a fare le strade bianche... togli 800 m dislivello e magari qualcuno di quelli sopra ci fa un pensierino... e magari ne guadagna lo spettacolo (almeno per me)
 

Ser pecora

Diretur
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i nomi sono quelli, inutile girarci intorno ( vdp, va, pedersen, merlier, van baarle, magari ganna).

Mah, MvdP ok, Wout pure (con i suoi limiti). Gli altri li sono degli outsider contro Pogacar. Non sono andati oltre qualche podio ed una vittoria (van Baarle). Merlier c'entra ben poco.
Ganna al Fiandre ha sempre fatto male.
 

bach7

Velocista
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Mah, MvdP ok, Wout pure (con i suoi limiti). Gli altri li sono degli outsider contro Pogacar. Non sono andati oltre qualche podio ed una vittoria (van Baarle). Merlier c'entra ben poco.
Ganna al Fiandre ha sempre fatto male.

contro pogacar sono tutti outsider...

ma non vuol dire che non siano di livello altissimo.

purtroppo c'è pogacar che "falsa" qualsiasi ragionamento... uno che vince dovunque e comunque fa quasi passare ottimi specialisti per corridori "normali"...

chi ha un po' di anni in più dovrebbe però ricordare che qualcosa di simile lo abbiamo visto (e in modo minore) con merckx, poi ogni stagione ha visto tanti forti protagonisti... vincere anche solo una monumento è un risultato da sottolineare... la "normalità" per un campione è vincerne una e magari battagliare nelle altre (manche cannare clamorosamente).
 

Ser pecora

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contro pogacar sono tutti outsider...

ma non vuol dire che non siano di livello altissimo.

purtroppo c'è pogacar che "falsa" qualsiasi ragionamento... uno che vince dovunque e comunque fa quasi passare ottimi specialisti per corridori "normali"...

chi ha un po' di anni in più dovrebbe però ricordare che qualcosa di simile lo abbiamo visto (e in modo minore) con merckx, poi ogni stagione ha visto tanti forti protagonisti... vincere anche solo una monumento è un risultato da sottolineare... la "normalità" per un campione è vincerne una e magari battagliare nelle altre (manche cannare clamorosamente).

D'accordo, pero' van Baarle e Ganna non sono clienti fissi da podio nelle classiche. Già Pedersen meglio. Merlier mi pare abbia corso solo qualche Roubaix finendo a metà classifica.
Tornando a bomba: mi pare possano essere tanto quanto se non piu' competitivi i vari Hirschi, van Eetvelt o van Gils sul "nuovo" percorso della SB contro Pogi che non Ganna al Fiandre...
 
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TheLordofBike

Passista
4 Ottobre 2007
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Lo scorso anno alla tappa
Io non è che non voglio vederlo vincere.... Non voglio annoiarmi a vedere una gara che sembra il Real Madrid contro gli scappati da casa dell'oratorio.
Se in più, già è il più forte, e gli apparecchiamo anche un percorso a cui non si presentano nemmeno i potenziali avversari...da una bella gara si trasforma nella noia totale.

Vorrei ricordare che nella tappa pianeggiante col pavè al tour 2024 lo sloveno praticamente gli avversari se li toglieva di ruota comunque...

Le gare più difficili da vincere per lui sono i piattoni (o quasi) su asfalto (vedi Sanremo).

Alla classica di primavera per assurdo potrebbe avere maggior possibilità di successo anche solo facendo fare alla squadra forte-fortissimo cipressa e poggio senza però attaccare ma con l'intento di arrivare "più fresco" allo sprint finale....dove se arrivano a ranghi ristretti potrebbe anche vincere se le ultime due salite sono rimaste nelle gambe degli avversari e questi arrivano "impiccati".
 

zoo

Apprendista Passista
29 Dicembre 2009
875
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Romagna
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Colnago C 64 / Colnago V4rs
Tutto molto bello, io adoro questo ragazzo!
Nn capisco perché nel ciclismo nn si possa tifare per un corridore e sperare che vinca sempre e cmq...tanto prima o poi qualcuno che lo suona lo troverà pure lui...(anzi ogni tanto l'ha già trovato...vedere tour passati )
A me la gara è piaciuta un sacco,sono rimasto impietrito quando l'ho visto cadere,ho sperato con tutto il cuore che nn si fosse rotto e che riuscisse a rientrare.
Quando ha attaccato e ho visto Tom prendere prima un metro poi 2... emozione a palla! e stavo spingendo sui pedali con Tadej ! Pelle d'oca quando ho capito che riusciva a uscire ! Bellissimo ed emozionante !
Lo sport è spesso così, Schumi,Hamilton,Verstappen,Rossi,Marquez,Juve,Milan,WDP,Remco,Schurter,Tomba e tanti altri in tutti gli sport...chi spadroneggia ammazza la competizione e tutti si annoiano...tutti quelli che nn tifano per quello che arriva 1 chiaramente.
Lasciando perdere i discorsi sui vari boccettini che prenderebbe...solo lui chiaramente, gli altri tutti a pane e salame...
 

winston

Pedivella
6 Giugno 2018
422
649
Piemonte
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Bici
Colnago
Bello vedere le gare ma anche i campioni, altrimenti guardiamo il Laiqueglia e il trofeo Binda che sono più combattuti.
Oramai tutti i big nelle gare secondarie si evitano quando possono o-o
Infatti molto bello il Laigueglia dove se le sono suonate di santa ragione e in più c'era un italiano a giocarsela. Bello vedere quando uno scatta a tutta e l'altro lo riprende, si controllano un po' e cerca di scattare l'inseguitore. Incertezza e battaglia fino al traguardo o quasi. Capisco però che i fan boy preferiscano l'assolo e decine di km in solitaria a regalare borracce e battere cinque così da assaporare, nel frattempo, gli splendidi scorci sullo sfondo.
 

Petgold969

pistorium opus chef
29 Dicembre 2010
8.148
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Caad 12 + MTB full 29"
i nomi sono quelli, inutile girarci intorno ( vdp, va, pedersen, merlier, van baarle, magari ganna).

ed è doveroso sempre sottolineare che ognuno di loro, fosse nato in un periodo diverso, sarebbe stato un fenomeno.

tutti questi vanno forte forte... è solo che pogacar è di un altro pianeta.

con questo percorso (e questo pogacar) neanche ci pensano a fare le strade bianche... togli 800 m dislivello e magari qualcuno di quelli sopra ci fa un pensierino... e magari ne guadagna lo spettacolo (almeno per me)

Remco alle olimpiadi ha fatto in tempo a cambiare bici, arrivare al traguardo e farsi la foto senza nessuno dietro.
Nel 2023, quando era di 180km non c'era Pogacar, qualcunaltro è partito a -50 vincendo in solitaria se non sbaglio.

 
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bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
Tutto molto bello, io adoro questo ragazzo!
Nn capisco perché nel ciclismo nn si possa tifare per un corridore e sperare che vinca sempre e cmq...tanto prima o poi qualcuno che lo suona lo troverà pure lui...(anzi ogni tanto l'ha già trovato...vedere tour passati )
A me la gara è piaciuta un sacco,sono rimasto impietrito quando l'ho visto cadere,ho sperato con tutto il cuore che nn si fosse rotto e che riuscisse a rientrare.
Quando ha attaccato e ho visto Tom prendere prima un metro poi 2... emozione a palla! e stavo spingendo sui pedali con Tadej ! Pelle d'oca quando ho capito che riusciva a uscire ! Bellissimo ed emozionante !
Lo sport è spesso così, Schumi,Hamilton,Verstappen,Rossi,Marquez,Juve,Milan,WDP,Remco,Schurter,Tomba e tanti altri in tutti gli sport...chi spadroneggia ammazza la competizione e tutti si annoiano...tutti quelli che nn tifano per quello che arriva 1 chiaramente.
Lasciando perdere i discorsi sui vari boccettini che prenderebbe...solo lui chiaramente, gli altri tutti a pane e salame...

beh credo che tutti o quasi siamo tifosi di pogacar. come fai a non tifare per uno così "grande"?

da qui ad esaltarsi per le strade bianche ce ne passa...

io semplicemente cerco di rispondere alla domanda : modificare il tracciato, rendendolo più adatto agli scalatori (e fin qui penso non ci siano discussioni) ha portato la gara ad essere più avvincente?

secondo me no, per altri non sarebbe cambiato nulla (e potrei essere anche d'accordo), per altri se si doveva proprio cambiare, allora era forse meglio farlo per rendere le cose meno facili allo sloveno (e anche qui potrei trovarmi d'accordo).
 

batstone79

Cronoman
30 Settembre 2011
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75
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Milano, Fiera Vecchia
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Bici
Cannondale SystemSix, De Rosa SK
Pogacar e' un fenomeno e su questo non si discute e potenzialmete puo' vincere qualunque corsa

MVDP assente per perche' alla fine una SB l'ha vinta e lui punta a Fiandre (sarebbe il record) e Roubaix.

WVA anche lui all in su Fiandre e Roubaix

Questi due se al 100% al Fiandre sono alla pari di Pogacar (MVDP pure un pelo meglio). Io comincerei a preoccuparmi seriamente se Pogacar vincesse la Roubaix. La Sanremo e' talmente aperta che non esistonoo pronostici (secondo me deve arrifare da solo con 10 secondi sul Poggio e allora potrebbe farcela)
 

Petgold969

pistorium opus chef
29 Dicembre 2010
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Foligno
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Caad 12 + MTB full 29"
beh credo che tutti o quasi siamo tifosi di pogacar. come fai a non tifare per uno così "grande"?

da qui ad esaltarsi per le strade bianche ce ne passa...

io semplicemente cerco di rispondere alla domanda : modificare il tracciato, rendendolo più adatto agli scalatori (e fin qui penso non ci siano discussioni) ha portato la gara ad essere più avvincente?

secondo me no, per altri non sarebbe cambiato nulla (e potrei essere anche d'accordo), per altri se si doveva proprio cambiare, allora era forse meglio farlo per rendere le cose meno facili allo sloveno (e anche qui potrei trovarmi d'accordo).
Io sinceramente sono tifoso del ciclismo, mi piacerebbe vederli sempre tutti e cinque nella stessa gara ma so perfettamente che capiterà in pochissime occasioni. E questo non creda dipenda solo dai percorsi ma più dalle loro scelte. o-o
 

Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
2.492
4.413
Venezia
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Bici
Cube/Cannondale
Tadej non si è nemmeno alzato sui pedali...se avesse voluto staccarlo sulle S. Marie lo avrebbe fatto.
Non è che alzarsi in piedi su sterrato per pestare come dannati sia sempre una grande idea whisp
Nessun organizzatore ragiona cosi. Che sia ciclismo o altro. Se ti vince il campione è ottimo. Se ti vince l'outsider una rogna.
Se ti vince il campione è ottimo. Si. Ma se il campione è sempre lo stesso e lo si sa da prima è ottimo la prima volta è ottimo la seconda e poi pian piano comincia a stufare. Anche il pesce è ottimo ma dopo 3 giorni puzza.
Io sono tra quelli che ritiene che una gara più la indurisci e più emergono i veri valori (e li sappiamo) quindi non dico di sanremizzare la Strade Bianche ma tenerla un filo meno dura secondo me a lungo andare ci si guadagna anche perchè meno dura può voler dire gruppo meno frammentato e gruppi un pò più numerosi che se collaboranti possono riequilibrare i valori. Se i gruppi sono da 1/2 corridori non c'è storia.
Continuo a ritenere Van Der Poel l'unico che potrebbe competere con lo sloveno a Siena. Forse Remco e Van Aert. Altri non ce ne è.
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.751
39.859
Brescia
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Non è che alzarsi in piedi su sterrato per pestare come dannati sia sempre una grande idea whisp

Se ti vince il campione è ottimo. Si. Ma se il campione è sempre lo stesso e lo si sa da prima è ottimo la prima volta è ottimo la seconda e poi pian piano comincia a stufare. Anche il pesce è ottimo ma dopo 3 giorni puzza.
Io sono tra quelli che ritiene che una gara più la indurisci e più emergono i veri valori (e li sappiamo) quindi non dico di sanremizzare la Strade Bianche ma tenerla un filo meno dura secondo me a lungo andare ci si guadagna anche perchè meno dura può voler dire gruppo meno frammentato e gruppi un pò più numerosi che se collaboranti possono riequilibrare i valori. Se i gruppi sono da 1/2 corridori non c'è storia.
Continuo a ritenere Van Der Poel l'unico che potrebbe competere con lo sloveno a Siena. Forse Remco e Van Aert. Altri non ce ne è.
per remco dovrebbero quantomeno asfaltare il percorso, Wout negli ultimi anni è almeno un gradino sotto ai due fenomeni
 
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Skardy

Siòr
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per remco dovrebbero quantomeno asfaltare il percorso,
Perchè nel Giro di anni fa a Montalcino andò male? luoghi comuni. Andò male perchè era al rientro dopo mesi di inattività e non era in condizione da reggere tante tappe e non era questo Remco nè fisicamente nè tecnicamente anche se la spiegazione superficiale era che siccome era caduto al Lombardia allora non era capace ad andare in bici e sullo sterrato era capace ancor meno. Lo scorso anno al Tour mi pare si andato benone. E in una tappa ben più devastante di quella di Montalcino se non altro per il livello dei partecipanti.
Wout negli ultimi anni è almeno un gradino sotto ai due fenomeni
Dal punto di vista delle vittorie è stato anche due gradini sotto i due fenomeni. Wout negli ultimi anni è stato anche sfortunato facendosi sempre male o comunque cadendo o bucando quando meno doveva. Magari anche colpe sue ma rimane uno competitivo ai massimi livelli sulla carta. Spero di vederlo trionfare in qualcosa di importante quest'anno.
 

Ser pecora

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Se ti vince il campione è ottimo. Si. Ma se il campione è sempre lo stesso e lo si sa da prima è ottimo la prima volta è ottimo la seconda e poi pian piano comincia a stufare. Anche il pesce è ottimo ma dopo 3 giorni puzza.

Non per il pubblico generico ed i "tifosi" della prima ora. Se Nadal ti vince 9 volte di fila il Roland Garros sono tutti contenti, idem Hamilton in F1, etc... Si crea il mito e alla gente piace essere spettatrice del mito e godersi "la leggenda", etc.etc..su cui gli organizzatori capitalizzano.

Se vince il signor nessuno* (che poi magari si farà) "che gara sfigata"," ma non c'era tizio, etc.." Tutti delusi.

In questi anni si sta formando un'intera generazione di Pogaciari che scoprono il ciclismo e ne saranno condizionati a vita "per lo spettacolo", etc.etc.. succeda quel che succeda.

Manca un pochino di rivalità, quello si. Ma di solito quella la creavano i giornalisti, inventandosi "caratteri". Ma che tra big che si evitano e podcast diventa dura...


*relativo al pubblico generico, quindi pure il Pedersen o van Baarle di turno
 

andry96

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Perchè nel Giro di anni fa a Montalcino andò male? luoghi comuni. Andò male perchè era al rientro dopo mesi di inattività e non era in condizione da reggere tante tappe e non era questo Remco nè fisicamente nè tecnicamente anche se la spiegazione superficiale era che siccome era caduto al Lombardia allora non era capace ad andare in bici e sullo sterrato era capace ancor meno. Lo scorso anno al Tour mi pare si andato benone. E in una tappa ben più devastante di quella di Montalcino se non altro per il livello dei partecipanti.
infatti era felicissimo di fare gli sterrati al tour...
e ci tiene profondamente ad iscriversi a tutte le corse che contengono sterrati...