Quindi perchè fermare le guerre che producono buoni profitti economici e fanno lavorare centinaia di migliaia di persone ivi comprese menti eccelse ?
Che teoria
News SRAM ha citato in giudizio l'UCI per le restrizioni sui rapporti
- Creatore Discussione BDC-MAG.COM
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Che teoria
O perchè non produrre Ethernit nella lande relativamente disabitate di Alba per permettere a migliaia di crucchi di prosperare economicamente ...Quindi perchè fermare le guerre che producono buoni profitti economici e fanno lavorare centinaia di migliaia di persone ivi comprese menti eccelse ?
Che teoria
O perchè spendere soldi per fare manutenzione ai ponti autostradali quando non facendolo facciamo girare l'economia della famiglia Benetton ...
Si potrebbe andare avanti all'infinito, assogettare la sicurezza alle ragioni economiche porta conseguenze di cui è troppo comodo rammaricarsi dopo ...
E qui ci sarebbe da discutere...vi pare fattibile che un pro passi tutta la gara con un 48x10? Si lamenterebbero anche se gli concedessero un 48x9. Vorrei vedere i bisonti alle classiche che passano 6 ore sul 10.
Non siamo in mtb dove sram può vendere il range di rapporti come grande innovazione. Spaziature su strada contano (dove si possono fare i conti anche a mano senza calcolatrice) così come la diversa sensazione di pedalata data da corone più grandi ed infine il solito discorso del tenere la catena dritta (anche se studi dimostrano perdite efficienza non rilevanti etc etc).
Lo si fa da sempre con alcol e tabacco... finché la scelta di mettersi in pericolo è personale, non mi faccio sinceramente tutti questi problemi.
Limitare i rapporti in gara sarà utile come il periodo del proibizionismo!
Quindi perchè fermare le guerre che producono buoni profitti economici e fanno lavorare centinaia di migliaia di persone ivi comprese menti eccelse ?
Che teoria
Proprio la stessa situazione...
faccio un esempio pratico: d'ora in avanti purtroppo il problema maggiore della sicurezza non sarà la velocità, il peso della bici, o la larghezza del manubrio...
ma sarà la sicurezza del percorso... e di questo che si sta discutendo davvero, con tutti i soggetti coinvolti (enti promotori, sponsor, squadre ecc.).
se oggi l'uci decidesse di chiudere al pubblico (per assurdo) le gare su strada, sarebbe un danno economico enorme per tutti.
è chiaro che si sta discutendo con tutti perchè fare sicurezza (per davvero) ha un costo, anche economico, non indifferente.
ma se domani, sempre per assurdo, a seguito di un evento eccezionale (un pazzo che si butta in mezzo alla strada al passaggio di tv e del gruppone) l'uci vietasse le gare su strada, allora nessuno o quasi avrebbe da ridire, perché MOTIVATA. magari è una scelta INDIPENDENTE che danneggia per esempio i comuni che avevano investito soldi per promuovere il proprio territorio (pubblicità, rifacimento delle strade ecc), magari non è la migliore in assoluto (si può discutere su infinite soluzioni alternative), ma almeno è GIUSTIFICATA.
nel caso specifico si adotta una soluzione che non ha proprio alcuna giustificazione logica, fisica, matematica e di buon senso...
tanto vale agire sul colore dei copertoni...
se davvero si voleva aumentare la sicurezza e diminuire la velocità sarebbe bastato sperimentare dei copertoni da 50 mm... con 50 watt da mettere in più a 60 kmh a voglia a limitare la velocità e aumentare la sicurezza...
ma sarà la sicurezza del percorso... e di questo che si sta discutendo davvero, con tutti i soggetti coinvolti (enti promotori, sponsor, squadre ecc.).
se oggi l'uci decidesse di chiudere al pubblico (per assurdo) le gare su strada, sarebbe un danno economico enorme per tutti.
è chiaro che si sta discutendo con tutti perchè fare sicurezza (per davvero) ha un costo, anche economico, non indifferente.
ma se domani, sempre per assurdo, a seguito di un evento eccezionale (un pazzo che si butta in mezzo alla strada al passaggio di tv e del gruppone) l'uci vietasse le gare su strada, allora nessuno o quasi avrebbe da ridire, perché MOTIVATA. magari è una scelta INDIPENDENTE che danneggia per esempio i comuni che avevano investito soldi per promuovere il proprio territorio (pubblicità, rifacimento delle strade ecc), magari non è la migliore in assoluto (si può discutere su infinite soluzioni alternative), ma almeno è GIUSTIFICATA.
nel caso specifico si adotta una soluzione che non ha proprio alcuna giustificazione logica, fisica, matematica e di buon senso...
tanto vale agire sul colore dei copertoni...
se davvero si voleva aumentare la sicurezza e diminuire la velocità sarebbe bastato sperimentare dei copertoni da 50 mm... con 50 watt da mettere in più a 60 kmh a voglia a limitare la velocità e aumentare la sicurezza...
Io riporterei in voga le competizioni fra gladiatori (solo volontari eh ...), con i tempi che corrono potremmo creare un nuovo busness con enormi potenziali economici ...
Pensa a un ragazzo che decide di intraprendere una carriera sportiva o al papà che instrada il figlio verso il ciclismo, con quale prospettiva valuta queste tue considerazioni ...
Non puoi saperlo a prescindere sebbene possa essere prevedibile.. ma nemmeno si può dare la facoltà ad un azienda di decidere, in nome del proprio interesse, la sicurezza altrui.
Non è questione di medesima situazione se ti fosse sfuggito.. si parla di un principio basilare.
Hai fatto un esempio centrato ma sbagliato nelle conclusioni secondo me, posto che è uno scenario che potrebbe succedere, se l'UCI decidesse in tal senso ci sarebbe contestazioni e pressioni a non finire
Contestiamo nel merito allora, non sulla base degli impatti sulle vendite ...
Dai fai il bravo che tra gare di schiaffi e pugilato a mani nude, abbiamo già superato il periodo dei gladiatori, siamo messi molto peggio!
Basterebbe insegnare ai ragazzi che vincere non è tutto ed è meglio arrivare dietro che ammazzarsi. Ma poi vedi i genitori come pompano i figli sin da piccoli... bimbi di 10 anni che vincono due garette locali e vengono chiamati "il mio piccolo Pogacar" da tutta la famiglia...
Però l'importante è far abbandonare il pignone da 10 denti a sram ahahah
sul non puoi saperlo mi permetto di dissentire... davvero 1,2 km/h di differenza danno maggiore sicurezza?
perché è questo che ci sta dicendo l'uci nello scegliere il 54 al posto del 53 o del 55, scelta che avrebbe evitato ogni polemica...
Per come la vedo io o la limitazione imposta ha profonde, importanti e validate ragioni tecniche e quindi la introduci, ma con preavviso di almeno un paio d'anni, oppure le ragioni sono altre.
Sinceramente, da qualunque parte io la guardi non riesco a trovare questo salto nella sicurezza prospettato. Piuttosto imponi un copertone di larghezza minima 30mm (magari 28 per le cronoscalate), un n° massimo di denti per la corona anteriore (non so quale) e il n° minimo di 10 denti per il pignone più piccolo.
Sinceramente, da qualunque parte io la guardi non riesco a trovare questo salto nella sicurezza prospettato. Piuttosto imponi un copertone di larghezza minima 30mm (magari 28 per le cronoscalate), un n° massimo di denti per la corona anteriore (non so quale) e il n° minimo di 10 denti per il pignone più piccolo.
Non possiamo saperlo noi.. si vedrà, tant'è che sarebbe un test.
Su questo posso anche essere d'accordo ma noi non siamo l'UCI e chissà forse avranno le loro ragione per aver optato per quella scelta.
A prescindere da tutto il discorso, ma l'UCI ha mai fatto degli studi seri, istituito delle commissioni, degli studi sulle statistiche sul perché si cade?
quando si cade? Perché si cade? In che tipo di corsa si cade di più? in che momenti della corsa si cade? c'è una qualche tipologia di ciclista più propensa alle cadute? si cade più per colpa propria o per colpa altrui?
Dare tutta la colpa alla velocità mi sembra estremamente limitante, negli anni '50 nelle corse in auto andavano la metà di quanto vanno adesso, probabilmente in curva andavano 1/4 di quanto vanno ora, ma morivano 10 volte di più
quando si cade? Perché si cade? In che tipo di corsa si cade di più? in che momenti della corsa si cade? c'è una qualche tipologia di ciclista più propensa alle cadute? si cade più per colpa propria o per colpa altrui?
Dare tutta la colpa alla velocità mi sembra estremamente limitante, negli anni '50 nelle corse in auto andavano la metà di quanto vanno adesso, probabilmente in curva andavano 1/4 di quanto vanno ora, ma morivano 10 volte di più
andry96
Ammiraglia
al netto delle discussioni di cui sopra, il limite è sullo sviluppo metrico, a memoria equivalente a 54x11 con 28mm quindi ad esempio 54x11 con gomme da 30 è fuori regola e allo stesso modo rapporti oltre il 54x11
Ma che poi in discesa cosa fanno, mettono l'autovelox? L'anno scorso quando si sono sfasciati tutti nella famosa curva con asfalto distrutto dalle radici, potevano avere anche il 46 davanti, si sarebbero impastati tutti comunque perché invece che 80 allora sarebbero arrivati lì a 70...
così vi contraddite però...
se l'ente deve poter agire in totale indipendenza deve poterlo fare per davvero...
oppure esiste un "limite" di indipendenza???
quando l'uci deve poter essere libera di agire in nome della sicurezza?
se tocca sram (per esempio) va bene, ma se danneggia almeno 5 comuni e 3 aziende (numeri buttati lì) no?
dopo l'11 settembre sono state messe in atto strategie e azioni immediate che hanno creato danni enormi... sia nel medio che nel lungo termine...
ma era GIUSTIFICATO il modo di agire da un evento straordinario... e immaginiamo le pressioni di tutti quando si è deciso di aumentare i costi della sicurezza (dalla porta blindata dell'areo, alle nuove tecnologie negli aeroporti ecc.).
qui dov'è l'evento straordinario? quali sono le motivazioni tecniche, fisiche, logiche, statistiche che ci dicono che 1,2 km/h fanno la differenza sulla sicurezza????
Sviluppo metrico con fine di aumentare sicurezza. Quindi il fine è la sicurezza. Allarga gli pneumatici, intanto. Maggiore impronta, maggiore peso, aerodinamica probabilmente peggiore. Poi se vuoi limitare gli sviluppi metrici puoi farlo anche prevedendo delle tolleranze in modo da fare tecnicamente rientrare tutti ma ponendo dei limiti ad eventuali sviluppi futuri.
mi collego a quanto scritto da @WNC2 : dove sono gli studi che spiegano perché proprio il 54????
mi pare assurdo la tesi che portate avanti secondo cui non sappiamo se funziona o meno...
allora facciamo la prova di colorare tutte le bici viola e gialle, magari migliora la sicurezza...
che discorsi sono...
vediamo quando e come ci sono state mancanze di sicurezza, studiamo bene le motivazioni e agiamo di conseguenza...
dire che è la velocità alta e basta lo capite che no ha senso... perché se in una discesa raggiungo i 100 km/h senza pedalare e c'è una curva pericolosa non segnalata, se mi sfracello il problema è che avevo il rapporto lungo o la bici rossa????