Gare Bis mondiale di Tadej Pogačar

[Doppiomisto]

Ogni volta questo discorso.
Evidenzio come Duplantis non và a battagliare con Ingebrigsten sui 5.000

Pogacar fa solo ed esclusivamente ciclismo su strada.
Non fa MTB, non fa CX, non corre in pista, non fa downhill, non fa bmx...

Prodotti bici scontati

 

[SoftMachine]

Esattamente nella stessa misura in cui uno che vince la Liegi od il Lombardia, dovrebbe per lo meno faticare nella Roubaix

Non mi pare, in tutta sincerità. La disciplina è la stessa, il ciclismo, in questo caso. Tra l’altro, non amo le illazioni per cui i casi, secondo i tuoi interventi, sono tre: o ha accesso a forme farmacologiche alle quali gli altri non hanno accesso (e la cosa mi pare assai improbabile) o ha una fisiologia per la quale le stesse sostanze abbinate ad una forma mentale notevole, hanno su di lui una resa straordinaria (potrebbe essere), o semplicemente è effettivamente un fenomeno (ed anche questo potrebbe essere). In ogni caso, il secondo classificato, è arrivato a 90 secondi dal primo pur avendo “pasticciato” con due cambi bici e pur avendo caratteristiche mentali completamente diverse che, in alcuni casi, di certo non lo avvantaggiano.
In maniera molto chiara, potresti dirmi quale delle tre, a tuo parere, è l’ipotesi che meglio corrisponde alla realtà?

 

[iban]

Più che salto con l'asta e 5000 metri penso che il paragone più appropriato sia questo

L’atleta che vince nei 400, con o senza ostacoli

Sydney McLaughlin-Levrone è passata dai 400 ostacoli ai 400 metri piani: ai Mondiali ha vinto la medaglia d'oro facendo il secondo miglior tempo di sempre

www.ilpost.it

e se la McLaughlin-Levrone è dominante nei 400 metri piani dopo essere stata dominante nei 400 ad ostacoli non vedo perchè non possa esistere un Pogacar nel ciclismo (come sono esistiti un Merckx ed un Hinault prima di lui)

 

[VECCHIA]

Qualcosa è successo a Remco perché non butti via minuti a cambiare bici così e poi fai secondo in solitaria tenendo un ritmo simile a quello di Pogacar.

Temo sia stato qualcosa di “testa” oltre che la sfiga di avere un problema alla bici. Onestamente non so per quanto sarebbe rimasto comunque con Pogacar in ogni caso. Però al netto di tutto gran bella prova anche del belga.

L’altro è un fenomeno, inutile qualsiasi commento.

Una cosa è mantenere lo stesso distacco a distanza , una'antra è diellare sulle rampe con Pogaçar che scatta o allunga per staccarti . Si sarebbe scottato come tutti gli altri perché tutte le volte che i due si sono affrontati nell'uno contro uno in salita Evenepoel si è sempre sfilato subito . Poi per rientrare sugli inseguitori è stato anche aiutato dalle auto e li avrebbero dovuto intervenire.

 

[pedalone della bassa]

Non mi pare, in tutta sincerità. La disciplina è la stessa, il ciclismo, in questo caso. Tra l’altro, non amo le illazioni per cui i casi, secondo i tuoi interventi, sono tre: o ha accesso a forme farmacologiche alle quali gli altri non hanno accesso (e la cosa mi pare assai improbabile) o ha una fisiologia per la quale le stesse sostanze abbinate ad una forma mentale notevole, hanno su di lui una resa straordinaria (potrebbe essere), o semplicemente è effettivamente un fenomeno (ed anche questo potrebbe essere). In ogni caso, il secondo classificato, è arrivato a 90 secondi dal primo pur avendo “pasticciato” con due cambi bici e pur avendo caratteristiche mentali completamente diverse che, in alcuni casi, di certo non lo avvantaggiano.
In maniera molto chiara, potresti dirmi quale delle tre, a tuo parere, è l’ipotesi che meglio corrisponde alla realtà?

Io non faccio illazioni, semplicemente mi faccio delle domande.
Poi, la gara in sè, neppure sò come si è svolta. Da un annetto, quando corre lui, neppure accendo più la tv, tanto si sà già in partenza come andrà a finire

 

[Marmuel]

Da un annetto, quando corre lui, neppure accendo più la tv

La crono di settimana scorsa ti sarebbe piaciuta
Diciamo che Pogi perde una gara ogni Ironman di Pedalone è tutto nelle tue mani

 

[jan80]

Praticamente Pogacar va più forte con la bici tradizionale che con quella da crono.....non capisco non faccia direttamente l crono con la bici normale
Scherzi a parte,mi sembra normale avere dei dubbi,visto che questo pate a più di 100km dal traguardo in solitaria,fa oltre 42 di media in un percorso durissimo,arriva anche relativamente fresco,vince il Fiandre e una tappa di montagna come fossero la stessa cosa,alla prima partecipazione bastona tutti tranne altro fenomeno MVDP alla Roubaix.......ovvio che si fa fatica a non aver il minimo dubbio.
Per il paragone si,come se un corridore da 800mt si vinca alla stessa maniera le gare di 800mt come le maratone,non vince i 100mt e 200mt solo perchè in paragone ha mostri da quasi 2 mt come Milan,ma se togliamo i velocisti più forti alla fine anche nelle volate di gruppo potrebbe dire la propria,visto che ha più volte dimostrato di essere molto veloce.
Per me,visto che non hanno ancora trovato nulla,al momento resta il ciclista più forte di tutti i tempi,perchè quello che sta facendo non si era mai visto.

 

[TICR]

Una cosa è mantenere lo stesso distacco a distanza , una'antra è diellare sulle rampe con Pogaçar che scatta o allunga per staccarti . Si sarebbe scottato come tutti gli altri perché tutte le volte che i due si sono affrontati nell'uno contro uno in salita Evenepoel si è sempre sfilato subito . Poi per rientrare sugli inseguitori è stato anche aiutato dalle auto e li avrebbero dovuto intervenire.

Ovviamente. Dico semplicemente che la gara ha mostrato che dopo Pogacar come gambe c’era lui.

Non ci fosse stato il problema magari teneva la ruota di Pogacar in quel frangente, poi più o meno quando e dove avrebbe deciso Tadej l’avrebbe staccato comunque.

Da come si era staccato e dal successivo cambio bici onestamente pensavo Remco si ritirasse. Invece rimesse le idee a posto è arrivato nella posizione migliore che poteva ottenere a prescindere.

 

[WNC2]

Praticamente Pogacar va più forte con la bici tradizionale che con quella da crono.....non capisco non faccia direttamente l crono con la bici normale
Scherzi a parte,mi sembra normale avere dei dubbi,visto che questo pate a più di 100km dal traguardo in solitaria,fa oltre 42 di media in un percorso durissimo,arriva anche relativamente fresco,vince il Fiandre e una tappa di montagna come fossero la stessa cosa,alla prima partecipazione bastona tutti tranne altro fenomeno MVDP alla Roubaix.......ovvio che si fa fatica a non aver il minimo dubbio.
Per il paragone si,come se un corridore da 800mt si vinca alla stessa maniera le gare di 800mt come le maratone,non vince i 100mt e 200mt solo perchè in paragone ha mostri da quasi 2 mt come Milan,ma se togliamo i velocisti più forti alla fine anche nelle volate di gruppo potrebbe dire la propria,visto che ha più volte dimostrato di essere molto veloce.
Per me,visto che non hanno ancora trovato nulla,al momento resta il ciclista più forte di tutti i tempi,perchè quello che sta facendo non si era mai visto.

il 42 di media li ha fatti anche Evenepoel

 

[axl]

In eealtà, qui il bimbo dietro gli ha chiesto:
" ma davvero eri un calciatore?
"certo, guarda che tiro della Tigre di Mark Lenders riesco a fare

Devi vedere quando tenta la catapulta infernale dei gemelli Derrick....solo che poi sbaglia il gemello e fa quello sotto che scivola e:

Al Lombardia '23 l'ho visto arrivare al bus della Soudal mentre insultava tutti quelli che gli paravano davanti dicendo "non vedi che sto'sanguinando?!" per un'abrasione da niente sul gomito....

 

[jan80]

il 42 di media li ha fatti anche Evenepoel

Niente da dire......anche Ciccone seppur ha preso più di 6 minuti ha fatto più di 41 di media,ma dipende come li fai e come ci arrivi al traguardo.
Inutil negare che al momento Pogacar sembra fare altro sport o che stia correndo con ciclisti di categorie inferiori.....ma per questo si parla di marziano

 

[SoftMachine]

Io non faccio illazioni, semplicemente mi faccio delle domande.
Poi, la gara in sè, neppure sò come si è svolta. Da un annetto, quando corre lui, neppure accendo più la tv, tanto si sà già in partenza come andrà a finire

In tutta sincerità le tue esternazioni sono molto più’ simili ad illazioni o accuse velate piuttosto che avvicinarsi al concetto di domanda. Cio’ detto, credo sia giusto farsi delle domande ma credo che quest’ultime debbano essere fatte in linea generale, con l’occhio rivolto a tutto il ciclismo. Comunque, non hai risposto alla mia di domanda. Ma, credimi, non ho alcuno spirito polemico è solo che non ho ancora bene afferrato la tua posizione e mi piacerebbe conoscerla senza perifrasi e mezze frasi.

 

[axl]

Non farsi domande vedendo uno che si fa 100km in fuga e schianta un ragazzetto fenomeno come Del Toro lo vedo impossibile.
Poi sicuramente è un fenomeno.

 

[jacknipper]

Niente da dire......anche Ciccone seppur ha preso più di 6 minuti ha fatto più di 41 di media,ma dipende come li fai e come ci arrivi al traguardo.
Inutil negare che al momento Pogacar sembra fare altro sport o che stia correndo con ciclisti di categorie inferiori.....ma per questo si parla di marziano

quindi bisogna dubitare di taddeo e non degli altri, che hanno tenuto medie simili, perchè all'arrivo sembra più fresco?

 

[WNC2]

Non farsi domande vedendo uno che si fa 100km in fuga e schianta un ragazzetto fenomeno come Del Toro lo vedo impossibile.
Poi sicuramente è un fenomeno.

Ma dov'è il "confine" tra i due fenomeni? Se Del Toro avesse schiantato Pogacar sarebbe stato lo stesso discorso al rovescio, oppure lui ha una qualche immunità?

 

[Marmuel]

 

[jan80]

quindi bisogna dubitare di taddeo e non degli altri, che hanno tenuto medie simili, perchè all'arrivo sembra più fresco?

Ma no figurati......Ciccone era ad un passo da vincere il mondiale

 

[WNC2]

Niente da dire......anche Ciccone seppur ha preso più di 6 minuti ha fatto più di 41 di media,ma dipende come li fai e come ci arrivi al traguardo.
Inutil negare che al momento Pogacar sembra fare altro sport o che stia correndo con ciclisti di categorie inferiori.....ma per questo si parla di marziano

si ma pogacar non si può dire che sia una meteora che da adito a sospetti.

Non è più "sospetto" Ben Healy che ha vinto qualche gara/tappa qua e la, se non ho visto male una tappa del giro d'Italia e una tappa del tour de France e poco altro e ha battuto fior di campioni?

Anche lui ha abbondantemente battuto "un ragazzetto fenomeno come Del Toro" come lo chiama @axl ..... nessun sospetto?

 

[jan80]

si ma pogacar non si può dire che sia una meteora che da adito a sospetti.

Non è più "sospetto" Ben Healy che ha vinto qualche gara/tappa qua e la, se non ho visto male una tappa del giro d'Italia e una tappa del tour de France e poco altro e ha battuto fior di campioni?

Anche lui ha abbondantemente battuto "un ragazzetto fenomeno come Del Toro" come lo chiama @axl ..... nessun sospetto?

Non ho mai detto Pogacar sia una meteora,sono ormai almeno 6 stagioni che vince alla grande,diciamo che i sospetti potrebbero esserci pr queste ultime 2 stagioni,dove da fuoriclasse e diventato marziano.......ma sui dubbi della classe non credo possano essercene,per capirci non è Froome.

 

[mikimetal91]

Ma dov'è il "confine" tra i due fenomeni? Se Del Toro avesse schiantato Pogacar sarebbe stato lo stesso discorso al rovescio, oppure lui ha una qualche immunità?

vabbè se non vedi nulla di quantomeno sospetto nell'attaccare a 100km dall'arrivo e vincere... per due anni di fila... 80km alla strade bianche.... doppietta giro-tour in Z2.... record del Peyragudes e del Ventoux a 3gg di distanza... Boh, cosa ti serve per avere dei dubbi?
E' come se qualcuno non avesse nessun sospetto sul nome di Trump nella Epstein list.

PS
Non dico che sia più pieno degli altri, dico che non avere nessun sospetto richiede prosciutto bello spesso sugli occhi