automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

[4x16]

"Lasciati senza parcheggi". La protesta a Maliseti: "Via i posti per la ciclabile"

Undici famiglie di via Montalese chiedono una soluzione. "Mio marito è invalido ed è un gran disagio fare molta strada. I primi posti sono a 800 metri da casa".

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Mi verrebbe quasi voglia di dire "ok non facciamo le ciclabili, tenetevi le città intasate e bombate di auto però ogni volta che vi lamentate del traffico 1000€ di multa"

Prodotti bici scontati

 

[fabiopon]

Non si puo' mettere un limite all'eta'.
Ci sono molti ottantenni piu' svegli di molti ventenni.

No, ci confondiamo spesso.
Essere in gamba alle carte o fare bene i lavoretti a casa non significa assolutamente avere i riflessi pronti in auto.

 

[Petrus2000]

No, ci confondiamo spesso.
Essere in gamba alle carte o fare bene i lavoretti a casa non significa assolutamente avere i riflessi pronti in auto.

Forse io sopravvaluto i riflessi dei vecchietti.
Pero' forse anche tu stai sottovalutando il livello di imbranataggine della gioventu' moderna.
Mio figlio ha fatto la patente da poco, mi ha raccontato aneddoti piuttosto preoccupanti sui suoi colleghi di autoscuola.

 

[Marmuel]

Forse io sopravvaluto i riflessi dei vecchietti.
Pero' forse anche tu stai sottovalutando il livello di imbranataggine della gioventu' moderna.
Mio figlio ha fatto la patente da poco, mi ha raccontato aneddoti piuttosto preoccupanti sui suoi colleghi di autoscuola.

Non fa statistica, ma giornalmente mi capitano in officina anziani in auto...io non mi siederei sul sedile passeggero con praticamente nessuno di loro, qualcuno è oggettivamente troppo pericoloso per garantire un minimo di sicurezza durante la circolazione. Poi che i giovani siano imbranati, incoscienti, ecc è assodato e vabbè probabilmente la percentuale di cui mi fiderei è molto simile

 

[sy-lo]

Io sarei per far rifare la visita della patente ad ogni persona sopra i 65 anni (l'età in cui uno che guida per lavoro va in pensione) ogni anno. A zero costo ovviamente ma ogni anno rifai la visita agli occhi e una visita per i riflessi e poi, SOPRATTUTTO, vieterei agli anziani sopra una certa età di comprare SUV e simili. Io faccio il corriere, sono in macchina tutto il giorno tutti i giorni e non avete idea di quanti vecch* vedo al volante di mostri enormi e a quanti di loro vedo rischiare di fare incidenti (o fare incidenti) come se non ci fosse un domani.

 

[mauretto]

, vieterei agli anziani sopra una certa età di comprare SUV e simili. Io faccio il corriere, sono in macchina tutto il giorno tutti i giorni e non avete idea di quanti vecch* vedo al volante di mostri enormi e a quanti di loro vedo rischiare di fare incidenti (o fare incidenti) come se non ci fosse un domani.

Devo dire che questa cosa la noto anche io
Mi rendo conto che generalizzare sarebbe una limitazione della libertà, ma introdurre un limite di peso e potenza come per i neo patentati potrebbe avere senso

 

[Granfondista]

Francamente, questi ragionamenti sono assurdi.
Quest'anno sono 60, guido l'auto tutti i giorni per lavoro, e se dovessi segnarmi tutte le volte che vedo un "giovane" fare una cazzata il Signore degli Anelli a confronto diventa un opuscolo.

 

[fabiopon]

Francamente, questi ragionamenti sono assurdi.
Quest'anno sono 60, guido l'auto tutti i giorni per lavoro, e se dovessi segnarmi tutte le volte che vedo un "giovane" fare una cazzata il Signore degli Anelli a confronto diventa un opuscolo.

E che c'entra? Non è che se i giovani fanno cazzate (verissimo eh...) allora gli ultra ottantenni possono andare in giro a farne a loro volta.

 

[danym]

dai, su...si è già detto, se le visite mediche fossero fatte meno a cazzo avremmo molti problemi in meno.
Guarda a che livello ti danno obbligo delle lenti....e poi ne riparliamo...sono delle buffonate, questo è il VERO problema....

Chiarametne, dopo una certa età, annualmente o max 2 anni..non di piu'
A chi dice " togliamo la patente agli 80enni"....io spero per voi che ci riusciste ad arrivare, ed in forma...poi me la godo proprio quando siete in grado di farvi 50km in bici (in mtb, cosi ci mettimao anche i riflessi) ma non potete andar a far la spesa se non a piedi

 

[mauretto]

La comprensione del testo questa sconosciuta.
Ma ormai non ci faccio nemmeno più caso, ci sono abituato

 

[andrx]

diamo la colpa hai 60enni che non ci vedono, però facciamo finta di non aver mai conosciuto gente che anche se con poche diottrie non ha mai messo gli occhiali da vista,spero che almeno una volta presa la patente abbiano cominciato ad usarli....

 

[fabiopon]

La comprensione del testo questa sconosciuta.
Ma ormai non ci faccio nemmeno più caso, ci sono abituato

Nel senso che...

 

[bach7]

la mia parte "folle" dice : togliamo la patente a tutti quelli in pensione, senza lavoro, e che vivono in area urbana (ovviamente vale anche per il diritto di voto...), ovvero via dalla strada le macchine (che ingombrano e rendono inutili qualsiasi nuova realizzazione infrastrutture) che non servono... per spostarsi solo mezzi pubblici o bici. usare la macchina in zona urbana da necessità diventa un privilegio che si acquisisce con il lavoro e con il servizio reso alla società.

poi ovviamente ritorno sulla terra e ragiono su proposte più razionali, come obblighi oltre una certa soglia d'età di rifare esame completo di guida via via sempre più frequenti (il primo a 60 anni, il secondo a 70, poi 75, 77 e così ogni anno).

 

[mauretto]

Nel senso che...

Nel senso che non ho scritto di togliere agli anziani il diritto di scegliere che caspita di mazzo vogliono. Semplicemente volevo riflettere sulla possibilità di introdurre dei limiti di peso/potenza dei mezzi (e magari anche ingombro) come per i neo patentati

 

[Kicker]

Se l'eta pensionabile continua ad aumentare vedremo sempre più anziani al volante che volente o nolente devono andarci al lavoro.

la mia parte "folle" dice : togliamo la patente a tutti quelli in pensione, senza lavoro, e che vivono in area urbana (ovviamente vale anche per il diritto di voto...), ovvero via dalla strada le macchine (che ingombrano e rendono inutili qualsiasi nuova realizzazione infrastrutture) che non servono... per spostarsi solo mezzi pubblici o bici. usare la macchina in zona urbana da necessità diventa un privilegio che si acquisisce con il lavoro e con il servizio reso alla società.

poi ovviamente ritorno sulla terra e ragiono su proposte più razionali, come obblighi oltre una certa soglia d'età di rifare esame completo di guida via via sempre più frequenti (il primo a 60 anni, il secondo a 70, poi 75, 77 e così ogni anno).

Mettiamo per esempio l'obbligo di smart working ove possibile per esempio, l'obbligo o l'incentivo a usare l'auto in più persone (magari con device smart che possono certificarlo), incentivare l'uso dell'auto solo per lunghi tragitti (questo in teoria gia si potrebbe fare), e via dicendo

 

[bonny92]

Nel senso che non ho scritto di togliere agli anziani il diritto di scegliere che caspita di mazzo vogliono. Semplicemente volevo riflettere sulla possibilità di introdurre dei limiti di peso/potenza dei mezzi (e magari anche ingombro) come per i neo patentati

Sarebbe comunque fantascienza e non si farebbe mai una cosa del genere, forse purtroppo chissà.
Di certo invecchiando non si migliora di certo e qualcosa andrebbe fatto in quel senso.

 

[pianpianello]

Mi piacerebbe fare un test dei riflessi ai ciclisti appena si mettono in sella, e al ritorno dopo migliaia di kjoule.

Se mettiamo limiti alle capacità di guida basandoci su dati oggettivi, non so quanti potrebbero guidare. Non potrebbe guidare nemmeno chi esce dalla discoteca alle 5 di mattina dopo aver bevuto solo acqua, e nemmeno i ciclisti cotti dall'allenamento precedente.

 

[bach7]

Se l'eta pensionabile continua ad aumentare vedremo sempre più anziani al volante che volente o nolente devono andarci al lavoro.

Mettiamo per esempio l'obbligo di smart working ove possibile per esempio, l'obbligo o l'incentivo a usare l'auto in più persone (magari con device smart che possono certificarlo), incentivare l'uso dell'auto solo per lunghi tragitti (questo in teoria gia si potrebbe fare), e via dicendo

Il problema è che chiunque porti avanti una qualsiasi proposta che disincentiva l'uso dell'auto vedrà il proprio consenso calare inesorabilmente...

 

[mauretto]

Mi piacerebbe fare un test dei riflessi ai ciclisti appena si mettono in sella, e al ritorno dopo migliaia di kjoule.

Se mettiamo limiti alle capacità di guida basandoci su dati oggettivi, non so quanti potrebbero guidare. Non potrebbe guidare nemmeno chi esce dalla discoteca alle 5 di mattina dopo aver bevuto solo acqua, e nemmeno i ciclisti cotti dall'allenamento precedente.

non hai tutti i torti
sulle auto potrebbero inserire un sistema equivalente all'alcolock ma che ti lasci mettere in moto solo se passi un test sui tempi di reazione

 

[Pingolo]

Mettiamo per esempio l'obbligo di smart working ove possibile per esempio, l'obbligo o l'incentivo a usare l'auto in più persone

o incentivi al bike to work, ciclabili, parcheggi coperti e sicuri ecc ecc.
Non tutti possono andare al lavoro in bici, non tutti possono farlo sempre, ma i dati parlano chiaro, il potenziale per ridurre enormemente il traffico da pendolarismo e simultaneamente aumentare il numero di ciclisti sulle strade (fattore chiave per aumentare la loro sicurezza) c'è.