Gare Tadej Pogačar anche campione europeo

Ser pecora

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Nelle gare dove corrono contro e questo è competitivo: Sanremo, Roubaix....e boh...Strade Bianche?
Alla fine gare che Pogi potrebbe anche risparmiarsi volendo....perché sono quelle un po' limite per lui (e dove fa podio immancabilmente).

ps
MvdP non corre da agosto...e non ha certo corso il Tour per vincerlo. Nel mentre Pogi ha vinto anche la maglia della salute.
 

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Nelle gare dove corrono contro e questo è competitivo: Sanremo, Roubaix....e boh...Strade Bianche?
Alla fine gare che Pogi potrebbe anche risparmiarsi volendo....perché sono quelle un po' limite per lui (e dove fa podio immancabilmente).

ps
MvdP non corre da agosto...e non ha certo corso il Tour per vincerlo. Nel mentre Pogi ha vinto anche la maglia della salute.

Quindi immagino che anche il pronostico per oggi…
 

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Alla 3 valli?
Magari non si spreme troppo in vista del Lombardia e lascia sfogarsi Del Toro....ma non ci scommetterei...

Del toro è quello che rimane o quello che se ne va, perché pensa di essere più forte di lui?

Sono i due che al mondiale gli ha detto ad un certo punto "ora rimanete un po' qua perché io devo andare in bici" come dico io ai miei tre cani quando esco?
 

jacknipper

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Già.. ma pare che lo stesso (Pogi) si sappia bene autogestire e secondo me han fatto scuola i 2 tour persi quando seguiva gli scatti di chiunque, ha capito il gioco sa di avere una certa forza e costanza e se la gioca alla sua maniera.. ed è questo che fa di lui il fenomeno del momento, a dispetto Remco questo deve ancora realizzarlo o forse lo sta facendo.
oddio, non è tanto che abbia capito chissà cosa, è che prima correva da solo contro la corazzata jumbovisma, poi gli hanno messo su una corazzata pure a lui
 

Ser pecora

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oddio, non è tanto che abbia capito chissà cosa, è che prima correva da solo contro la corazzata jumbovisma, poi gli hanno messo su una corazzata pure a lui

Nei Gt.
Nelle classiche non direi. Per non parlare di mondiale e europeo dove la Slovenia aveva come metà corridori dei continental della Adria Mobil. Li si arrangia alla grande anche da solo.
 

pedalone della bassa

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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
A me stupisce, però, chi pensa a chissà quale tattica per poterlo battere (Pogacar)
E' come se al sabato mattina, nel gruppo dei miei amici, si presentasse un qualsiasi Pro

Possiamo andare in gruppo, attaccare prima, dopo, inseguirlo dandoci i cambi.......semplicemente, quando vorrà, farà la sua accelerata e buonanotte a tutti. "Pilota automatico" sino alla fine e chi si è vito si è visto
 

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A me stupisce, però, chi pensa a chissà quale tattica per poterlo battere (Pogacar)
E' come se al sabato mattina, nel gruppo dei miei amici, si presentasse un qualsiasi Pro

Possiamo andare in gruppo, attaccare prima, dopo, inseguirlo dandoci i cambi.......semplicemente, quando vorrà, farà la sua accelerata e buonanotte a tutti. "Pilota automatico" sino alla fine e chi si è vito si è visto

Sì, ma l'accelerata la fa su un terreno a lui congeniale, cioè una salita di una certa pendenza e anche discretamente lunga, se la salita è corta al massimo può prendere qualche secondo.

Poi però è assolutamente impensabile che uno da solo in fuga non possa essere ripreso da cinque o sei corridori di medio-alto livello che però si mettono assolutamente d'accordo per tirare a turno, ovviamente se non c'è accordo e tira solo uno come Remco all'europeo non va molto lontano, a meno che magari non ci siano 50 km piallati e allora diventa una crono.

Il problema è sempre trovare il gruppo che vada a prenderlo, diciamo che dovrebbero riuscire a scollinare anche un gruppo di gregari di alto livello che si facciano carico di andarlo a prendere per i loro capitani, ma di solito quando lui scatta c'è già stata una grossa selezione.
 

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A me stupisce, però, chi pensa a chissà quale tattica per poterlo battere (Pogacar)
E' come se al sabato mattina, nel gruppo dei miei amici, si presentasse un qualsiasi Pro

Possiamo andare in gruppo, attaccare prima, dopo, inseguirlo dandoci i cambi.......semplicemente, quando vorrà, farà la sua accelerata e buonanotte a tutti. "Pilota automatico" sino alla fine e chi si è vito si è visto
non conosco i tuoi amici ma non penso che ci sia un abisso tra i top pro come c'è tra un ama e un pro
 

bicilook

Ammiraglia
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Sì, ma l'accelerata la fa su un terreno a lui congeniale, cioè una salita di una certa pendenza e anche discretamente lunga, se la salita è corta al massimo può prendere qualche secondo.

Poi però è assolutamente impensabile che uno da solo in fuga non possa essere ripreso da cinque o sei corridori di medio-alto livello che però si mettono assolutamente d'accordo per tirare a turno, ovviamente se non c'è accordo e tira solo uno come Remco all'europeo non va molto lontano, a meno che magari non ci siano 50 km piallati e allora diventa una crono.

Il problema è sempre trovare il gruppo che vada a prenderlo, diciamo che dovrebbero riuscire a scollinare anche un gruppo di gregari di alto livello che si facciano carico di andarlo a prendere per i loro capitani, ma di solito quando lui scatta c'è già stata una grossa selezione.
Quando Pogi scatta...gli altri sono già stanchi da un po'... è lì la differenza...Guardate quanto hanno preso di distacco gli altri,dai primi 2.
Se fossero stati 4 Remco forse e dico forse,dandosi cambi lo avrebbero ripreso...se chi da il cambio a Remco va 5 km/h più piano,arrivederci...
 

Ser pecora

Diretur
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non conosco i tuoi amici ma non penso che ci sia un abisso tra i top pro come c'è tra un ama e un pro

Beh, a parte una decina di pro tra Pogi ed il resto del gruppo c'è obiettivamente un abisso. A -2 giri dal traguardo all'Europeo 80 corridori erano ad almeno 10'...e no, non erano tutti disinteressati. Alcuni erano palesemente contrariati di essere stati tirati fuori poi.

Remco è arrivato a 30" perché l'ultimo km Pogi lo ha fatto salutando gli amici della bocciofila a bordo strada, se no era 1' abbondante.
Al Fiandre (una gara che Hinault non ha mai vinto e quella dove Merckx è sempre stato meno prepotente) ha appiopato 1'01" a Pedersen e MvdP quest'anno e 16" l'anno scorso (e oltre 1' agli altri ).

Quando vince (spesso...) non c'è proprio storia. In fondo si sta parlando di questo: esiste la possibilità di batterlo? Come se poi stare con lui per il finale fosse scontato che poi non vinca....
 

golias

Factotum :-)
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mia
si certo, rispondevo a chi parlava di 2 tour persi a rincorrere gli scatti di altri
Quello era l'esempio per far capire quanto e dove sia maturata la sua predisposizione e credo anche che ci abbia lavorato sopra non poco visto che ha anche stravolto la sua posizione in sella.. ne vedo pochi pedalare come lui.
Ripeto se non si fosse capito.. oltre ad avere doti fisiche non indifferenti, ora le ha anche mentalmente il che a mio avviso non è poco.. specialmente se viene confrontato a chi potrebbe tenergli testa.
 

TICR

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Pinarello
Su questi livelli non è battibile o comunque molto difficile da battere.

C'è da dire che Remco non ha avuto una stagione perfetta a livello di infortuni e su questi livelli può anche incidere.

Vingegaard al Tour le ha prese ma a mio avviso Pogacar li ha dovuto davvero tirare fuori tutto, molto più di quello che sembra leggendo la classifica. Ovvio, il danese può essere un avversario solo sui GT.

Poi le cose cambiano, bisogna vedere quanto Pogacar riuscirà a restare su questi livelli. Non so se così dominante ma per me è ancora lontano dall'avere cali importanti.
 

jacknipper

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Quello era l'esempio per far capire quanto e dove sia maturata la sua predisposizione e credo anche che ci abbia lavorato sopra non poco visto che ha anche stravolto la sua posizione in sella.. ne vedo pochi pedalare come lui.
Ripeto se non si fosse capito.. oltre ad avere doti fisiche non indifferenti, ora le ha anche mentalmente il che a mio avviso non è poco.. specialmente se viene confrontato a chi potrebbe tenergli testa.
mentalmente è forse superiore anche più che fisicamente, ma il problema è più degli altri
 

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Si, sempre lui.

A parte appunto all'Amstel dove era un po' cotto, in una volata contro Remco o Healy, Ciccone o Pidcock (tutti quelli che gli sono arrivati dietro sul podio nelle ultime classiche) vince Pogi 10 volte su 10.

A Edinburgo ha battuto Pedersen nella volta dei morti (al Fiandre gli appioppa 1' se va bene).
Beh di quelli che ho nominato in un arrivo in volata se la passa così e così. Un arrivo ristretto con Van der Poel e Van Aert di sicuro non lo vede favorito. In una volata con Pedersen e tutto da vedersi il risultato non è scritto e molto fanno le forze residue. Con Remco si in volata Pogacar penso avrebbe un bel vantaggio.
Comunque sto "vagheggiando" come unica possibilità che mi viene in mente la Santa Alleanza dei migliori del mondo e dicendo che può funzionare su alcuni percorsi. La fregatura per Remco è che ha caratteristiche più vicine a Pogacar rispetto agli altri e quindi gli ci vuole un miracolo non avendo la volata dalla sua per batterlo. Il solo passo stile crono a suo favore lo può aiutare a non perdere tanto o al limite forse a rientrare (per ora no) ma di staccarlo in quella maniera non se ne parla di staccarlo in salita nemmeno in volata penso neppure e quindi gli haters che ben conosciamo ne continueranno a godere di questo bersagliando uno che alla fin fine in 10 giorni si è preso 2 ori e due argenti solitari battuto solo dal più forte della storia al quale a crono ha comunque inflitto una bella umiliazione perchè questo è stata. Il sorpasso con quello che cerca di stargli almeno a ruota senza riuscirci è stata una bella onta anche se Pogacar la ha assorbita apparentemente con fairplay.
 

Ser pecora

Diretur
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Un arrivo ristretto con Van der Poel e Van Aert di sicuro non lo vede favorito. In una volata con Pedersen e tutto da vedersi il risultato non è scritto e molto fanno le forze residue.

Si, ma di fatto quali sono le gare in cui si può paventare un arrivo ristretto con questi? Qualche classica del nord e poco altro.
Gare che tra gli uomini da GT fa solo lui.

Già al Fiandre si è visto che con il Kwaremont (un Poggio più duro) di mezzo se li toglie tutti di ruota alla grande.

E per tornare al suggestivo, ma molto improbabile, paragone con Merckx: il Fiandre Eddy lo ha vinto due volte. Una davanti a Gimondi e Basso (a cui ha rifilato 5' e passa) che è come oggi si ipotizzasse un podio con Remco e Ciccone al Fiandre....e l'altro contro Verbeeck, che era uno specialista del pavé, ma non è proprio ricordato come un fenomeno.
Pogi quando ha vinto ha battuto MvdP e Perdesen/MvdP, cioè uno dei più grandi specialisti del pavé della storia.
Hinault, come già detto non l'ha mai vinto il Fiandre.
E dico il Fiandre proprio perché è sempre stata la corsa più ostica per gli uomini da GT.
Più della Roubaix, che una volta favoriva quelli forti a crono (al contrario di oggi, checché se ne dica).
 
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10 Gennaio 2011
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Pinifarina
pogacar sta al gruppo come un prof sta a un gruppo di amatori...

oggi è così. quel 30% su tutta la curva è incolmabile, qualsiasi tattica possano escogitare quelli dietro.

e ripeto che non bisogna sminuire quei poveri ragazzi che arrivano dietro... alcuni di loro sono dei veri campioni... è pogacar che è letteralmente fuori scala.